Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Черная книга России

04/10/2005 18:39

Сергей Мальцев

Вот проект - как сказано, составляется список людей, которые своими конкретными действиями (или бездействием) наносят ощутимый вред людям и обществу, разрушают правовую и нравственную ткань страны. Уже туда попали 20 депутатов за антисемитское заявление, Борис Грызлов за приказ, оправдывающий события в Благовещенске, еще один генерал-лейтенант за оправдание похожих избиений в Бежецке. Еще какой-то судья за приговор, по которому девушка якобы избила 15 омоновцев (после чего оказалась в реанимации).

Можно предложить своих кандидатов.

Кандидатуры отбирают: Л.Алексеева, А.Кара-Мурза, Л.Левинсон, А.Осовцов, А.Пионтковский, Г.Сатаров, А.Симонов, Б.Стругацкий, М.Урнов, М.Чудакова, Л.Шевцова, В.Шейнис.

См. http://freepress.ru/news/news003.shtml

Ответить   
1 2 3 4 5
Автор Ответ
Ирина2
№51  Re: о дизировке...13/10/2005 12:59
Ответ на   о дизировке...

Да нет, с новостями - это все фигня конечно, хороших новостей всегда не то что меньше чем плохих, а они более местные, локальные что ли, вот живет человек и честно делает свое дело, хороший человек и люди ему рады, но это новостью никогда не будет - новостью будет, если он помрет скажем.. Я не о дозировке говорила, а о конструктивном направлении мысли. Что можно извлечь из черной книги? Что на свете существуют мерзавцы и негодяи и нет предела способам причинять страдания другим. ВСе.
Из белой же можно извлечь способы создания себя, создания окружающей среды на других принципах. Вот где-то так.
 
Ответить
Роман П.
№52  Re:13/10/2005 13:01
Ответ на   Re:

Сергей Мальцев> Хорошо, пойдем дальше - вот факты, изложенные в "Черной книге" Вы считаете нормой или патологией? Насколько понял, Вы считаете их паталогией - но реакция составителей книги на такие факты неверная. Так?

Во-первых, в книге представлены не совсем факты, а "журналистская переработка" - это уже вызывает некоторые сомнения. Во-вторых, как я уже писал, выносятся суждения БЕЗ суда и следствия. Более того, в книге считают, что ОНИ И НЕ НУЖНЫ, достаточно лишь необходимого "общественного мнения".

А теперь задумайтесь над целью книги, которая там описана (да простят меня Модераторы за цитирование сего неэтичного пампфлета):

"Составлять списки мерзавцев - занятие не самое приятное. Но еще противнее наблюдать за тем, как их толпы вприпрыжку скачут по служебным лестницам, заполняя собой политический Олимп; как они все вместе влезли в телевизор и оттуда поучают нас жизни, как они принимают для НАС СВОИ законы, как они нас судят, как они ощутимо сужают наше жизненное пространство.

Мы хотим назвать ИХ поименно. Чтобы ОНИ знали: МЫ знаем, что ОНИ мерзавцы, и можем это доказать. Чтобы мы знали, что ВОТ ЭТИМ (пофамильно) нельзя подавать руки ни при каких обстоятельствах. Чтобы заставить их уйти с тех должностей, на которых они могут влиять на нашу судьбу."

Я, как автолюбитель и большой ездок по московским пробкам, заметил такую вещь: на подрезания и "втискивания" в пробках больше всего раздражаются те, кто сам не против поступить так же. Именно таких людей задевает то, что кто-то оказался проворнее его самого, кто-то пролез по служебной лестнице выше, и т.д., и т.п. Порядочный человек предпочтет пропустить выскочку и наглеца, ЗНАЯ, что рано или поздно тот нарвется на ТАКОГО ЖЕ, а потом они будут стоять и разбираться в "ДТП".

"Не суди - да не судим будешь!"

Сергей Мальцев> А с чем не согласитесь? Я же не писал что это основной фактор, а только существенный...

Вот именно с этим и не соглашаюсь. Я считаю, что это последний, малосущественный фактор.

Сергей Мальцев> А может и наоборот быть - родственники и родители под влиянием поведения властей решат пойти по "плохой дорожке" и еще убедят в этом детей.

Мне таких случаев неизвестно. Если такое и возможно, то только после преодоления "блокировочного" влияния совести человека. А если уж этим такая блокировка была преодолена, то найдется сотня других способов ее преодолеть, например, пресловутая "жажда легкой жизни".

Сергей Мальцев> Задачи различные - это да. Например, перед пенсионерами поставлена задача попытаться выжить на мизерную пенсию. Они худо-бедно пытаются найти выход - целыми днями собирают пустые бутылки и потом их сдают. Как Вы думаете - все ли справятся с такой задачей?

Во-первых, пенсии по российским меркам далеко не мизерные. Во-вторых, "собирать бутылки" - это, увы, образ жизни. Есть еще профессии: "нищий", "попрошайка". Далеко не всегда люди выбирают такой род занятий "от нужды". Скажу более, "от нужды" - это последняя причина выбора такого образа жизни. У меня есть масса примеров из жизни, когда люди не опускались до попрошайничества, хотя и имели все поводы поступать так. И есть обратные примеры, когда люди, будучи весьма обеспеченными, "собирали бутылки" и шлялись по свалкам. Так что, пожалуйста, не надо "перегибать палку".

Сергей Мальцев> Да факты эти известны уже давно. И Вы считаете, что в нашей стране например Грызлова снимут с должностей за его приказ, покрывающий избиения людей в Благовещенске? Проблема в том и состоит, что начиная с определенной должности, человек у нас практически неподсуден.

Берите выше, давайте уж тогда Путина снимать с должности за то, что он "потакает" всему этому! А может и Господь Бог виноват, что проглядел все эти безобразия?

Повторяю - "Не заменяйте Закон САМОСУДОМ"

Роман П.

 
Ответить
Ирина2
№53  Re: об уголовщине...13/10/2005 13:04
Ответ на   Re: об уголовщине...

Слишком литературно, а у истории пафоса меньше, а законы и процессы более сходны с физическими, имхо.
 
Ответить
Ирина2
№54  Re: Черная книга России13/10/2005 13:10
Ответ на   Re: Черная книга России

"А иногда это все вместе может уживаться в одном человеке."
Чаще всего так оно и бывает.... Потому что любая любовь чувство алогичное и аргументации сопротивляется...
 
Ответить
Роман П.
№55  Re: о реакциях...13/10/2005 13:12
Ответ на   Re: о реакциях...

Сергей Мальцев> И кого же мы "засудили"? Может, избили битами невиновных, как делают власти? Или посадили кого? Или любое высказывание своей оценки - это уже "суд по-советски"?

"Cуд по-советски" - это "суд без суда и следствия". Именно этим Вы занимаетесь, говоря, что "Накажем того-то за то, что он сделал то-то" (примерно так в целях книги прописано). Согласитесь, что "высказывание своей оценки" и "вынесение приговора" - совершенно разные вещи, но в советские времена это, порой, приравнивалось.

Роман П.

 
Ответить
Rodnoy
№56  о трезвости...13/10/2005 18:07
Ответ на   Re: об иудах...

Ninniku> Ну и что вы ерничаете? Где трезвость ваша? Это правда.... И где повод ерничать? До вас довели ПРАВДУ! Вы сомневаетесь? Какие у вас основания?

----------------
Послевоенная реконструкция

Член Общественной палаты, профессор Московского архитектурного института Вячеслав Глазычев отвечал в том смысле, что известные правозащитники зациклились как-то в своем правозащитном пафосе. А потому – неконструктивны. Например, известные правозащитники имеют обыкновение кричать, что на Кавказе, дескать, десять лет идет война, тогда как на самом деле война там давно уже завершена победою, давно уже началось мирное строительство, и кричать «остановите войну» неконструктивно.
...
– Слова стреляют больше, чем пули, – продолжал господин Глазычев. – Я считаю, что правозащитные организации должны вести себя гораздо чувствительнее… Пора уже говорить о послевоенной, постконфликтной реконструкции…
...
Итак, на Кавказе послевоенная реконструкция.

В рамках послевоенной реконструкции, стало быть, каждый день взрываются в Чечне бомбы. В рамках послевоенной же реконструкции позавчера в Ингушетии был бой, а президент Ингушетии (не иначе как наслушался господина Глазычева) утверждал, будто боя нет.

Вчера был еще один бой в рамках послевоенной реконструкции.

Сегодня в рамках послевоенной реконструкции вооруженные люди захватили город Нальчик.

В рамках послевоенной реконструкции атаковали погранотряд и убили как минимум одного военнослужащего.

В рамках послевоенной реконструкции атаковали здание ФСБ и отделение милиции.

В рамках послевоенной реконструкции захватили и ограбили оружейный магазин.

Некоторые источники сообщают, что в рамках послевоенной реконструкции вооруженные люди ворвались в школу № 5 и пытались захватить в заложники детей.

Полномочный представитель президента Дмитрий Козак сообщил, что в рамках послевоенной реконструкции вооруженные люди захватили третий отдел УВД Нальчика и удерживают там заложников.

Еще в рамках послевоенной реконструкции горит в Нальчике как минимум три многоэтажных жилых дома.

На улицах, по сообщениям очевидцев, много военных и милиции. Бои идут в разных частях города, тоже, видимо, в рамках послевоенной реконструкции.

Наконец, в рамках послевоенной реконструкции город покидают мирные жители.

Они, мирные жители, вероятно, просто не чувствительны, как не чувствительны Сахаровский фонд и «Мемориал». Они, мирные жители Нальчика, не слушали, наверное, как уважаемый человек, профессор и член Общественной палаты, Вячеслав Глазычев русским же языком сказал в эфире «Эха Москвы», что войны нет, а есть послевоенная реконструкция.

Они не знают, что если в городе взрывы, пожары, стрельба и захватывают заложников, то это послевоенная реконструкция. Они, глупые, нечувствительны к изменяющимся историческим реалиям и думают, будто если стреляют, захватывают заложников и жгут дома, то это – война.

Потому и бегут. А Вячеслава Глазычева нет рядом, чтоб образумить их и успокоить.
----------------

САРВА МАНГАЛАМ!
 
Ответить
Rodnoy
№57  о помощи и пособничестве...13/10/2005 19:06
Ответ на   Re: Черная книга России

Роман,

У меня к Вам (и ко всем) такой вопрос: где бы Вы постаивили грань, за к-й "помощь властям" переходит в "пособничество режиму"?

Я поясню... Если взять ту же Германию конца 20-х начала 30-х гг. XXв. - к власти законным путем пришел совсем не уголовник, а фронтовик, ветеран войны, к-й говорил о восстановлении "великой страны", о чувстве национального достоинства, патриотизме, лучшей жизни и т.д. Он действительно поднял экономику Германии - подавляющая часть населения его поддерживала... Пытаясь не обращать внимание на "отдельные негативные моменты" типа еврейских погромов - зачем об этом кричать на каждом углу! Ведь идет великое дело, нельзя мешать!..

Про Гитлера мы сейчас все знаем. Но вот как определить грань сейчас, когда будущее неизвестно? Существует ли вообще для Вас грань, за к-й Вы уже не сможете отфильтровывать "негатив", не сможете уже больше закрывать глаза на "отдельные случаи", не поступившись при этом чем-то более ценным, более глубинным?

Ну, т.е. что должен сделать Путин, чтобы Вы перестали его поддерживать? Я поясню: я вначале тоже его поддерживал (уже будучи, кстати, в США), но "негатив" все поступал и поступал... и после какого-то момента я вдруг осознал, что я не могу в этом больше участвовать, пусть даже и мысленно, ибо действия власти в России перешли для меня в ранг криминала, что, в свою очередь, превратило бы меня из "помошника" в "соучастника"...

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!
 
Ответить
ninniku
№58  Re: об уголовщине...14/10/2005 09:42
Ответ на   Re: об уголовщине...

Скажем закономерности жизни львиного прайда у вас соменний не вызовут. Почему тогда вызвали сомнения идеи Гумилева? Оитературно изложение. Но за ним стоит географическая, природная и временная характеристика этапов развития этноса как части биосферы. Это полностью соотвествует АЙ. Вчера как раз читал об этом выдержки: народы стареют и сходят со страниц истории,( там немного иначе - сухая ветвь отсекается) на их место приходят молодые. И эти процессы не совпадают, что естественно. Старые и молодые народы уживаются. А абберация близости мешает нам понять разность их возраста. Но она есть. Потому и императивы у них разные. Европе важнее политкорректность, нам - позиционирование Свой-Чужой!
 
Ответить
ninniku
№59  Re: о трезвости...14/10/2005 09:51
Ответ на   о трезвости...

В нападении участвовало от 50 до 100 человек. Это народное восстание или как?
В Лос-Анджелесе несколько лет назад тысячи негров громили город. А это как?
Или отдельные эксцессы терроризма вы считаете войной?
Я вообще не понял о чем вы...
Я о лжи под маской "правозащитников". Вам сказали правду. У вас нет информации более точной, но вы огульно отметаете то, что сказали, иронизируете и издеваетесь вслед за автором. Это позиция, дружище!
Её реакция прогнозируема на все сто вперед. Никогда ни одна информация, будь она даже трижды правдой, от власти не будет вами воспринята. Ложь от купленных правозащитников будет. И на ура.
Вот и вся правда.
Вам нравится то, что унижает страну и её существующую власть. Смакование тухлятинки, я бы так назвал.
И где же ваш филосовский критицизм, способный отделять правду от лжи? Правду можно допустить и там и там. Ложь тоже. Но чувство правды будет посказано определением цели. У власти она одна, у "правозащитников" другая. И те и другие стоят друг друга. Но за одними ответственность, а за другими эпатаж, стремление показаться, отчитаться перед работодателями. Все в балансе!
 
Ответить
ninniku
№60  Re: Черная книга России14/10/2005 10:07
Ответ на   Re: Черная книга России

Что меня удивляет, так вот это - сверху насаждают бандитизм! С чего вы взяли?
Нафига было создавать наркоконтроль и разгонять милицейские подразделения НОН? 40 тыс человек, крупнейшая в мире служба по борьбе с наркотиками. Такой нигде нет. Мы всего третий год работаем. Я за край скажу: впервые за 10 лет удалось остановить безудержный рост наркомании. В прошлом году даже снижение наметилось пусть на 2,7%. Изъяли только мы 2 тонны наркоты, а на круг более 3,5 тонн. Такого ещё не было.
Впервые за всю историю мы накрыли 40 притонов (в этом году) Их никогда не накрывали раньше. За 10 лет не было в крае дел по 232 статье УК. В суд отправили 2 преступных сообщества. Никогда раньше 210 статей в крае по наркоте не было, хотя все знали, что эта торговля организована.
Решение создать эту службу принял лично Путин. Ох и по перек горла мне было это решение. Но оно нужное было. Дело начало делаться. Только ФСКН изъяло в текущем году более 80 тонн наркотиков. Прежний рекорд 20 тонн.
Давайте говорить конкретно - это вы называете насаждением бандитизма сверху?
Это ваша позиция.
Моя другая - явное стремление бороться и удержать бандитизм и преступность в социально приемлемых рамках. Никто иллюзий не питает, что удастся это искоренить. Но политическая воля власти для меня налицо. Я это воспринимаю на своей шкуре.
С чего вы делаете такие выводы?...
Навреное, опять помянете бедных собачек и кошечек. Это тема была и есть подстава. Кетаминовая наркомания выросла на глазах. Кетамин шел через ветлечебницы. Был закон, он остался. Его применяют. Другого нет. А вой подняли с определенной целью дискредитации. давайте сравним - 48 тыс. наркопреступлений и 21 кетаминовое дело. Причем все были обоснованы. Оправдания были в результате сделки. У нас тоже одно было. Мы отказались поддерживать обвинение в суде в отношении врача, потому что он все устранил в ходе следствия. А потом раздули как оправдание. Это технологии борьбы. И ваши "правозащитники" это знают, но будут раздувать пару эпизодов, бросая тень на все остальное.
 
Ответить
ninniku
№61  Re: о помощи и пособничестве...14/10/2005 10:16
Ответ на   о помощи и пособничестве...

Вам из-за бугра видно только то, что вы хотите увидеть, особенно если пользуетесь американскими СМИ, а наши фильтруете.
Здесь выглядит все иначе. Люди стали жить увереннее. Это касается и меня и моих друзей. Шальные деньги исчезли, нужно вкалывать, но стабилизация на лицо. Кому-то по-прежнему плохо, но их было гораздо больше до Путина. Скажем так, каждый ваш упрек нынешней власти я приму к предыдущей. Ненавидел я Ельцина очень глубоко. Вот кто насаждал бандитизм, если так можно это квалифицировать. Воровали все кто мог. тут прижали и уж такой вой поднялся... Любо дорого посмотреть. А как иначе? От кормушки оттерли, силенки прибавили, чуть придавили олигархов и все, завопили.
 
Ответить
Сергей Мальцев
№62  Re: о трезвости...14/10/2005 10:17
Ответ на   о трезвости...

Кстати, я некоторое время жил в Грозном - могу констатировать - по сути, это второй афган. Там давняя история, со времен генерала Ермолова, депортации Сталиным - в общем, мира с Россией в обозримом будущем там не будет. В других регионах многие cпокойно на политику властей смотрят (пока кровь льется далеко). А как жареный петух клюнет - наверное, переменят свою точку зрения...
 
Ответить
ninniku
№63  Re: о трезвости...14/10/2005 11:09
Ответ на   Re: о трезвости...

Путин выразился как-то в том духе, что самостоятельность Чечни - её дело, но вопрос можно решить лишь во времени и цивилизованно. Была попытка с 1996 года и чем закончилась? Все школы были уничтожены, работорговля процветала, похищение людей (вывозили аж из России), бандитизм в духе 20-х годов. И наконец, вторжение в Дагестан. Поигрались.
Россия будет контролировать эту территорию до тех пор, пока не будут созданы условия при которых Чечня сможет самостоятельно и на дружественной основе осуществлять свою политику. Пока не будет хоть что-то похожее на нормальную власть. Но это не на нашем поколении. Уж точно. Выведут оттуда российские войска они опять перегрызутся, как вон с даргинцами произошло.
 
Ответить
ninniku
№64  Re: Черная книга России14/10/2005 11:13
Ответ на   Re: Черная книга России

Не думаю, что насильственное насаждение бандитизма может как-то уживаться с любовью к Родине.
Бандитизм есть насилие, грубейшее. Но бандиты, которые любят свой город, свой край - попадаются. Только вот они не насаждают бандитизм. Те из них, кто любит. Те, кто насаждали - ненавидели всех. Я конкретных знаю.
 
Ответить
Роман П.
№65  Re: о помощи и пособничестве...14/10/2005 11:29
Ответ на   о помощи и пособничестве...

Rodnoy> У меня к Вам (и ко всем) такой вопрос: где бы Вы постаивили грань, за к-й "помощь властям" переходит в "пособничество режиму"?

Для меня эта грань там, где моя личная выгода идет в ущерб общественной. До той поры, пока я действия властей считаю правильными и полезными для общества, я буду оказывать им помощь. Как только помощь властям станет "подкладыванием мягкой соломки" под мое собственное социальное положение, она перейдет в разряд "пособничества режиму". Надеюсь, что я это смогу увидеть.

Rodnoy> Если взять ту же Германию конца 20-х начала 30-х гг. XXв. - к власти законным путем пришел совсем не уголовник, а фронтовик, ветеран войны, к-й говорил о восстановлении "великой страны", о чувстве национального достоинства, патриотизме, лучшей жизни и т.д.

Рассказанный вами "анекдот" всем давно известен. Увы, помимо этого, "не уголовник" говорил еще о много чем, более того, он и делал еще многое, о чем не говорил. Жители Германии, истосковавшиеся по некогда достойной жизни, в его речах видели в основном только названное Вами, потому и шли за ним. Картина любого лидера должна быть полной. Без этого любое подобное описание превращается в "анекдот".

Rodnoy> Про Гитлера мы сейчас все знаем. Но вот как определить грань сейчас, когда будущее неизвестно? Существует ли вообще для Вас грань, за к-й Вы уже не сможете отфильтровывать "негатив", не сможете уже больше закрывать глаза на "отдельные случаи", не поступившись при этом чем-то более ценным, более глубинным?

У меня к Вам встречный вопрос: как Вы оцениваете фигуру Петра? Ведь он фактически был тираном, убивал людей тысячами, нещадно эксплуатировал крестьян, боярам бороды брил (явное насилие! ), в ближайших соратниках имел вора, у соседей силой-войной отбирал их исконные земли. Давайте видеть в фигуре Петра только эти достаточно массовые "отдельные случаи", и что мы тогда получим?

Rodnoy> Ну, т.е. что должен сделать Путин, чтобы Вы перестали его поддерживать?

Прежде всего он должен начать обманывать. Достаточно ему хотя бы один раз слукавить, что бы мое доверие к нему было подорвано. До сих пор я у него таких ноток не видел. Во-вторых, он должен стать глуп, т.е. честные, но глупые по моим меркам действия правитель не должен допускать. Ошибаться - это одно, но не видеть своих ошибок - это совсем другое - именно это я и называю глупостью. И, наконец, в-третьих, на политическом олимпе должна появиться фигура, превосходящая существующего лидера. Сейчас таких просто мне не видится. Получается, что желая "свергнуть" Путина, Вы, тем самым, желаете, чтобы к власти в России пришло очередное ничтожество, которых в политике крутится масса. Ради чего?

Rodnoy> ...но "негатив" все поступал и поступал...

В этих Ваших словах видятся последствия неприкрытой антироссийская пропаганды a la времен "холодной войны". Вернитесь в Россию и поживите здесь год-два, лучше больше, так как первые два года над Вами будет преобладать тоска по утраченному образу жизни. Я думаю, что если здесь Вы найдете друзей и личная Ваша жизнь устроится, то Вы измените свою точку зрения . Вы увидите, что Россия возрождается, что только "слепой" и "всеми обиженный" этого не видит, людям конкретно становится лучше жить, и никто из наших соседей от этого не страдает (сравните с гитлеровской Германией), более того Россия становится открытее и прозрачнее. Чего же в этом плохого? Зачем восставать против этого? "Негатив" и "отдельные случаи"? Так надо бороться с ними, а не со всем Целым! Такими Вашими "революциями" Вы во имя "малого" разрушаете то Большое, что уже есть. Думаю, что большинство граждан России это понимают и потому поддерживают Путина.

Роман П.

 
Ответить
Сергей Мальцев
№66  Re: о помощи и пособничестве...14/10/2005 15:44
Ответ на   Re: о помощи и пособничестве...

>>Ну, т.е. что должен сделать Путин, чтобы Вы перестали его поддерживать?

>Прежде всего он должен начать обманывать.

А если не обманывает, то все можно простить? Гитлер-то не обманывал - откровенно говорил: "ненавижу евреев".
 
Ответить
Роман П.
№67  Re: о помощи и пособничестве...14/10/2005 16:16
Ответ на   Re: о помощи и пособничестве...

Сергей Мальцев> Гитлер-то не обманывал - откровенно говорил: "ненавижу евреев".

Ненависти без лжи не бывает...

 
Ответить
Rodnoy
№68  об авторитетах...14/10/2005 19:58
Ответ на   Re: о трезвости...

Ninniku> В нападении участвовало от 50 до 100 человек. Это народное восстание или как?

Ninniku, если бы там был только этот единичный случай, то я бы о нем говорил, как об "отдельном эксцессе терроризма" (я думаю, что и автор статьи тоже). Но когда это целая серия взаимосвязанных случаев, продолжающихся на протяжении последних 5-6-ти лет, с тенденцией роста, - то это не может не обратить на себя внимание, не так ли?

Ninniku> Никогда ни одна информация, будь она даже трижды правдой, от власти не будет вами воспринята.

Вы заблуждаетесь, дружище Я помню, что Вы очень большой фантазер

Ninniku> Вам нравится то, что унижает страну и её существующую власть.

Для меня "страна" и "власть" - это разные вещи, особенно в отношении России.

Ninniku> И где же ваш филосовский критицизм, способный отделять правду от лжи?

Вот тут Вы попали в точку: именно мой филосовский критицизм и формирует мое нынешнее отношение к российской власти. И именно поэтому я считаю, что вы (не только Вы лично), как бы это по-мягче, не вполне адекватно оцениваете ситуацию.

Ну, с Вами-то все более-менее ясно: Вы, собственно, и есть та самая "власть", о к-й я говорю Отсюда, в частности, становится понятна и Ваша реакция на те цитаты, что я приводил: идиосинкрозия ко всему, что идет вразрез с "политикой партии", идиосинкрозия к любой потентиальной угрозе власти. Ваша (как представителя власти) кооперация с урками тоже понятна и вполне традиционна: урок власть издавна использовала для издевательств над "политическими" (ну, т.е. как раз над теми самыми "правозащитниками"). Потому что урок легче контролировать: у Вас на них есть куча комромапа, у них отсутствуют "убеждения", их очень легко купить, и они всегда будут делать только то, что Вы им скажете

Мне вот не очень понятно, готов ли, например, Роман с такой же радостью и воодушевлением, кооперироваться с урками, как это сейчас делает власть?

Роман, Вы понимаете, о чем говорит Ninnuku, т.е. представитель нынешней российской власти?

Примите еще во внимание, что это настоящие урки, уголовщина без кавычек, у мнгоих за плечами, возможно, убийство и/или изнасилование и/или вооруженный и прочий грабеж и т.д. Как Вы будете относится к тому, что, например, губернатором станет один из таких уголовных авторитетов? Причем ФСБ будет его активно крышевать и охранять? Ну, и управлять он тоже будет соответственно: "по понятиям" и как ему скажет Ninnuku (т.е. власть). Ну, т.е. ни о каких судах, особенно "справедливых", речи идти не будет - статью, в случае чего, нужную найдут.

Как, Роман, у Вас с этим нет проблем?.. Все в порядке?..

Это не риторические вопросы - мне действительно непонятно: понимаете ли и осознаёте ли Вы в полной мере то, о чем здесь пишет Ninnuku?

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!
 
Ответить
Ирина2
№69  Re: о помощи и пособничестве...15/10/2005 08:28
Ответ на   о помощи и пособничестве...

1.Пока это согласуется с моими нравственными принципами - это помощь, как только на мой взгляд власть начинает творить неправые дела - я против совести помогать ей не буду.
2. О Путине. А я за него ни разу не голосовала....
 
Ответить
Ирина2
№70  Re: об уголовщине...15/10/2005 08:38
Ответ на   Re: об уголовщине...

" Европе важнее политкорректность, нам - позиционирование Свой-Чужой!"
Да ну? Почему Вы так решили? Мне вот ни разу не ближе.
Имхо наоборот - национальность, как оценка качесива проявляется ярче и острее на границах ареала обитания и совершенно пропадает в центре - там она бессмысленна, на ее место вступают другие качества
 
Ответить
Сергей Мальцев
№71  Re: Черная книга России16/10/2005 12:43
Ответ на   Re: Черная книга России

Это да... Видимо, стоит внушить "любовь к родине" и "ненависть к врагам" - и человек уже на многие факты закроет глаза, так как образуется эмоциональная привязанность к "вождю", существующему положению дел...
 
Ответить
Сергей Мальцев
№72  Re:16/10/2005 13:20
Ответ на   Re:

Порядочный человек предпочтет пропустить выскочку и наглеца, ЗНАЯ, что рано или поздно тот нарвется на ТАКОГО ЖЕ

Роман, насколько знаю - пропускают обычно по так называемому правилу "дай дорогу дураку". О порядочности или непорядочности пропускающего это никак не говорит. В общем, понятно желание приписать всякие грехи составителям книги (такие как жажда власти, обиды, зависть, ненависть, продажность, "финансируются из воровских общаков" и т.п.) но, смею заметить, пока доказательств не прозвучало - зато много домыслов...

"Не суди - да не судим будешь!"

Вам почему-то можно судить, кто выскочка или наглец - а другим нельзя?

Если такое и возможно, то только после преодоления "блокировочного" влияния совести человека. А если уж этим такая блокировка была преодолена, то найдется сотня других способов ее преодолеть, например, пресловутая "жажда легкой жизни".

Дело в том, что в здоровом обществе "жажда легкой жизни" воспринимается как патология, исходящая от преступников - бандитов, воров и т.п. В данном случае, если это исходит от властей - то воспринимается как норма, поддержанная большинством населения. Т.е. степень влияния разная.

Во-первых, пенсии по российским меркам далеко не мизерные. Во-вторых, "собирать бутылки" - это, увы, образ жизни.

Давайте посчитаем. За вычетом коммунальных платежей пенсионер вынужден жить на 50-60 руб. в сутки. От голода он не умрет, но на полноценное питание (с фруктами) надеяться тоже не стоит. Но дело в том, что многим для выживания кроме еды необходимы лекарства - поэтому вынуждены бутылки собирать.
 
Ответить
ninniku
№73  Re: об уголовщине...17/10/2005 04:47
Ответ на   Re: об уголовщине...

Свой-чужой срабатывает подсознательно и действительно при соприкосновении с чужим. Там, в Москве, в вавилонском столпотворении, особенно художнику это может и создавать проблем. Но свой/чужой проявляется как часть стереотипа поведения, который касается не только вопроса национальностей, но проявляется и в культуре, и в науке, и в других сферах.
Для молодого этноса это важная часть мироощущения. Старый начинает размываться, растворяться, в нем нет такой доминанты. Возьмите хотя бы Римскую империю конца. В последний период перед её падением в Риме было всего 6 семей истинных римлян, ведущих свою родословную от начала этноса. Остальные (более 1 миллиона) это были различные варианты метисации.
 
Ответить
ninniku
№74  Re: о помощи и пособничестве...17/10/2005 10:47
Ответ на   Re: о помощи и пособничестве...

Наверное, так. Пришло в голову, что ненависть - это ложь самому себе. Прежде всего. Что-то в ненвистном объекте задевает тебя, что-то твое любимое под угрозой и часто не такое уж хорошее. А ты пытаешься это скрыть от себя и ищешь виновного.
 
Ответить
Сергей Мальцев
№75  Re: Черная книга России17/10/2005 10:49
Ответ на   Re: Черная книга России

>Что меня удивляет, так вот это - сверху насаждают бандитизм! С чего вы взяли?

Факторов насаждения много: это и Чечня и поддержка бандюков-политиков, покрывательство избиений типа Благовещенска, отношение к пенсионерам и др.
Вот свежий момент:
"Кандидатов от партии «Яблоко» на выборы в Законодательное собрание Челябинской области вызывали в администрацию губернатора Сумина и рекомендовали им отказаться от выдвижения в списке «Яблока». Об этом информационному агентству «Регнум» сообщил заместитель председателя Челябинского регионального отделения партии Алексей Табалов. По словам Табалова, в качестве аргументов «яблочникам» предлагали то место в списке «Единой России», то прокурорскую проверку."

О! Дивная альтернатива. Либо, значит, вливайся в руководящую братву, либо тебя быстренько сделают уголовником самого. В каких-нибудь германских землях главу исполнительной власти, Сумина эдакого, просто посадили бы, пожалуй, за шантаж за решетку, ненадолго, чисто чтоб охолонул — причем дурной ихний суд даже не понтересовался бы — правящей он партии или не правящей. Ну, неинтересно это там суду… Но у нас, cлава богу, на ветвях власти — гуманизм и полное взаимопонимание, а вышеописанная уголовщина называется здесь «управляемая демократия» и неоднократно обоснована главой государства!
(http://www.shender.ru/syrok/)

>Кетамин шел через ветлечебницы. Был закон, он остался. Его применяют. Другого нет.

Так можно принять такой закон, по которому будет возможность вообще мочить всех. Вот например, за "черный нал", наверное, полстраны при желании можно посадить. Т.е. есть ситуация, когда в общем, нормальные люди беспомощны перед законом. А когда человек видит беспомощного - есть три варианта поведения: помочь ему (чтобы не был беспомощным), просто пройти мимо, или помотать нервы (а возможно - избить или обобрать). Наши власти, к сожалению, нередко избирают третий вариант.

>И ваши "правозащитники" это знают, но будут раздувать пару эпизодов, бросая тень на все остальное.

Так в нормальных странах этой "пары эпизодов" почему-то нет. А если что-то похожее и случается,того, кто это допустил - сразу отправляют в отставку. А у нас никто не знает - станет ли он завтра жертвой подобной "пары эпизодов" или нет. Т.е. отсутствует механизм по предотвращению "эпизодов" - вот в чем проблема.
 
Ответить
1 2 3 4 5

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.