Уважаемые, дорогие форумчане! Обращаюсь к Вам с огромной просьбой - поддержите Украину в ее борьбе за справедливость!
То, что происходит, напоминает тотальное наступления Зла. Во всяком случае используются такие методы. К власти рвутся индивидуумы (даже людьми назвать их не хочется), используя грязные методы. Воля народа СОВСЕМ не учитывается (кроме воли тех людей, которые проголосовали за "правильного" кандидата). Не подумайте, пожалуйста, что я, остальные, настроены против этих людей. НЕТ. Это не так. Все, кто приезжает на поддержку Виктора Януковича в Киев, встречают теплый прием.
Я украинка. И горжусь этим. С самого детства в моей семье воспитывалось чувство патриотизма, любви к своей Родине. Я необычайно рада, что наш народ наконец проснулся. Но мы очень нуждаемся в поддержке. В моральной поддержке.
Такого единства моего народа я еще не видела!
Когда пишу эти строчки, на глаза наворачиваются слезы. Слезы радости и боли одновременно.
Поддержите нас!!!
P.S. Извените меня, если я не имею право обращатся к Вам с такой просьбой на этом форуме.
Дорогая Анна, Вам не нужно извиняться, т.к. в обращении к участникам форума за помощью, ничего предосудительного нет. Многие из нас, наверняка, внимательно следят за развитием событий и переживают за людей и страну в целом. Однако, должен заметить, что “наступление” зла происходит повсюду. Я не случайно пишу об этом в кавычках, т.к. считаю, что на самом деле это не наступление, а выявление. Анна, конечно, процесс этот болезненный, но Вы правильно делаете, что радуетесь за народ Украины.
Мысленно присоединяюсь в Вашей радости и желаю всем людям здравомыслия и Света! Сердечно, Ю.Ф.
С большим уважением отношусь к возмущению народа против кандидата с судимостями. По сути, на мой взгляд, сторонники Ющенко на Украине показывают всем нам пример, как надо эффективно вести диалог с властями, не понимающими слов - такой диалог надо вести путем массовых акций протеста.
Самое правильное в этой сложной ситуации верить в Ваш родной замечательный народ, в его разум, стойкость, мужество, желание справедливости и честности со стороны правителей, им же избираемых. С таким народом не страшно в любой ситуации. И я поддерживаю именно народ Украины.
Друзья! Позвольте и мне вставить свои пять копеек. Для Украины сейчас действительно сложное и непростое время. Потому что именно сейчас ответственность велика. Мне, как украинцу, больно от того, что народ (читайте - простых людей) просто насилуют. Насилуют сознательно и цинично, насилуют публично, транслируя это на весь мир. Янукович и Ющенко, Россия и Америка ... The latent cold war proceeds.
Выскажу здесь свою точку зрения как гражданин Украины. Постараюсь быть насколько возможно объективным и беспристрастным.
Я считаю, что политические вопросы должны решаться политиками и только политиками, в парламентах, радах, советах и т.д. Регулятором всех таких политических споров есть закон - Конституция страны. Вмешиваться во внутреннюю политику государство не ДОЛЖНО позволять никому, если это действительно НЕЗАВИСИМОЕ государство.
Юра прав, что сейчас происходит выявление. Это в яблочко. И про здравомыслие тоже верно. Народ всегда был и будет мудрее своих правителей. Можно много говорить о Януковиче и о Ющенко. У каждого найдутся свои скелеты в шкафу. Выступления соратников Ющенко напоминают мне хроники нацистов, когда выступали перед немцами Гитлер и его соратники. Используются те же технологии зомбирования или массового гипноза. Если кто-то смотрит телевидение, то обратите внимание на то, как производится обработка народа: ему постоянно внушают ОПАСНОСТЬ. Пример: у прибывающих сторонников Януковича древки флагов металлические, а у наших - пластмассовые. И так было с самого начала предвыборной кампании. Людям внушали, что Ющенко президент, людям внушали, что власть нехорошая и там одни преступники, людям внушали, что выборы нечестные, Януковича постоянно, подчеркиваю, постоянно поливали грязью с проющенковских каналов. На это, заметьте, Янукович ни разу ничего плохого о Ющенко не сказал. Информация о введении российского спецназа ... Штаб Януковича постоянно призывает сторонников Ющенко к диалогу: давайте сядем за стол переговоров, давайте искать точки соприкосновения. Почти безрезультатно. Причем последние, с каким-то вызовом, дерзостью, что ли, переходят на личности, на обсуждение достоинств оппонентов, уходят от ответов на прямые вопросы, говорят много и взагали (в общем), словно стена какая-то. Слава Богу, сегодня стали о чем-то договариваться. С таким трудом.
Говорить можно много. Мне ясно одно. Даже если "народно избранный" президент прийдет к так им желаемой власти, то прежнюю Украину он уже не получит. Я на 99,9% уверен, что при вышеописанном результате на юго-восточной Украине проведут референдум об автономии.
Мне хочется сказать вот что: люди, и сторонники Януковича, и сторонники Ющенко и воздержавшиеся - остановитесь и успокойтесь. Никто не отменял вашу свободу, как вам об этом говорят и навязывают. Никто не говорил, что отстаивать свои конституционные права легко, но никто и не говорил, что это невозможно. И делать это нужно в РАМКАХ ЗАКОНА. Вот это - демократия. Давайте наводить порядок в стране, начиная с себя. Давайте подумаем о детях, которые вместо того, чтобы учиться - ходят на митинги. Неужели нам нужно хипованное поколение, которое при каждом, как им покажется, нарушении прав будет выходить на митинги? Хочу еще раз повториться: народ мудрее своих правителей был и будет. Я в это верю. И дай нам Бог, чтобы президент, который будет у нас делал действительно то, о чем обещает. Я верю в то, что скоро словосочетание "честный политик" или "честный президент" будет вызывать гордость и уважение, а не улыбку, как "зажиточный физрук".
Всего светлого.
P.S.
Есть во всем этом и положительный момент - граждане начнут изучать Конституию
Анна, я родился и вырос в Донецке, и я присоединяюсь к Вашим чувствам и надеждам! Наконец-то - я почувствовал гордость за Украину! Мне до сих пор не верится в происходящее: настолько все происходит по-доброму и с любовью на Майданi!
Я хоть и живу сейчас в Атланте, США, но все мои мысли с вами: только бы не сорвалось, только бы не дошло до крови, только бы хватило выдержки людям в Киеве, их руководителям и властям!.. И когда же, наконец, дончане проснутся вместе со всеми!?.
Вы Молодцы!
Эх, только бы получилось, только бы все удалось
P.S. Да, на соседнем форуме идет дискуссия на тему событий на Украине: там иногда проходит инфа (как от очевидцев событий, так и ссылки на СМИ), к-я может быть интересна и/или полезна: "Выборы на Украине"
Наверное, в этом есть положительный момент. Пробуждается дух нации, душа пропитывается этим духом. И затем не забыть этих чувств, они как зернышки желания свободы, которые дадут свои всходы. Мне думается нет качественной разницы у Ющенко и Януковича. Это отживший менталитет и возвращение к тем же формам, в которых нет тех идеалов, к которым стремится народ. И все же -душой я с украинскими друзьями!
Если Бог хочет наказать, то Он в первую очередь лишает ума. Американцы научат всех любить свободу, нас уже научили. Украина на очереди. Низкий поклон Америке.
А посмотрите-ка как заверещали сейчас все (подчеркиваю все) политики - любой национальности, ориентации, платформ и т.д. Как пытаются найти они те разломы, по которым можно разделить и поссорить людей, снова начать ими манипулировать, извлекая всякого рода личные выгоды. Как только население потребовало от власти честного исполнения своих обязанностей. Все хором пытаются забыть, что источником акции были именно махинации при выборах, а не геополитическое противостояние. Я очень верю в украинский народ и очень надеюсь, что он не начнет враждовать между собой с подначки политической шушеры, в состав которой входят увы и некоторые меры столичных городов. Народ потребовал считаться со своей волей, а его теперь пытаются перессорить и тем ослабить.
Приблизительно этому был опасение еще очень много лет тому назад. Не помнится точно его слова, но они о том, что ему не важно где жить, но ему не хотелось бы видеть пробуждение украинцев огнем пожаров. Может быть, кто-то догадается, какое стихотворение Шевченко Т.Г. вспоминалось мне. Может быть поможет любящим его найти разумный выход из этого «оживление».
И какие? Дорогая Ирина, позвольте высказать свои соображения на счет вашей реплики о том, что причиной противостояния были нарушения на выборах. Я, как вы знаете, житель Приморья и свидетель многочисленных выборных технологий. Так вот, беру на себя смелость утверждать, что таких технологий в цивилизованной стране, а Украина к такой относится на мой взгляд, при которых можно было бы сфальсифицировать 1 млн. голосов не бывает в принципе. Это возможно только, когда выборы проходят под дулом автоматов или под контролем окуппантов, как в Афганистане, Косово или Ираке. Я в этом сам убедился. В 2002 году в Приморье были выборы губернатора и ставку власти делали на заместителя Полпреда. Нам все приказали голосовать за него. Давление было неординарным и мы полагали, что его протащут любой ценой. Но выиграл выборы местный браток и все были в шоке. Также, как вы помните проходили выборы в Нижнем Новгороде. Власти приказали "задвинуть" бандита Клименко, но он дважды выиграл выборы. Поэтому результаты выборов пришлось отменять и просто посадить Клименко в тюрьму за мошенничество. Эти факты говорят о том, что при существующей процедуре голосования, особенно из-за наличия многочисленных наблюдателях масштабно сфальсифицировать выборы не возможно. Если это и делается, то на доли процентов. На Украине речь идет о 3% - или почти миллион голосов. Я обращаю ваше внимание на слова Путина о том, что во всех избирательных комиссиях все протоколы были подписаны оппозицией. Если были такие жутки нарушения, то почему они это сделали? Почему не опротестовали итоги выборов сразу при составлении протоколов? Ответ прост. Они были уверены в победе своего кандидата. А если бы опротестовали немедленно,это поставило бы под сомнение все выборы сразу, а из-за отмены выборов на одном участке могут быть отменены итоги всех выборов. Во всяком случае в России это возможно. Именно поэтому они все и подписали. Но когда стала очевидной победа Януковича, вот тогда и родились эти жалобы. Я все-таки склоняюсь к уверенности в том, что выборы честно выиграл Янукович и никакого масштабного подлога на миллион голосов там не было. Может и не все было честно, но это с обеих сторон и не в таких масштабах. А сценарий захвата власти был отработан заранее и его никто не скрывал особенно. Просто оранжевые надялись на свою оглушительную победу и не верили, что их кандидат просто может пролететь. А он пролете. Что теперь? Ющенко не будет настаивать на повторном голосовании. Ему это не выгодно. После этого оранжевого шабаша многие его здравомыслящие сторонники за него голосовать уже не будут. Он проиграет выборы повторно. После самопровозглашаения себя президентом он политческий труп, как высказалась наша Любовь Слизка Поэтому, думаю, что захват власти будет продолжен. Более того, спонсоры Ющенко именно на раскол Украины и рассчитывали. План США к 2015 году на территории России должно быть 8 самостоятельных государств. Года 2 назад было много публикаций на этот счет. Украина пролог к этому. Получится или нет у них, не знаю. Но по ощущениям сила правды ушла от оранжевых и постепенно синие набирают её. И этот синий цвет сплачивает теперь уже не сторонников Януковича, а всех здравомыслящих украинцев. Они победят, но цена может быть слишком высокой. А кровопролития быть не должно. По крайней мере, есть такая надежда. Хотя и очень призрачная. Если оранжевые доведут свои действия до логического конца, то без крови не обойдется. Да и вообще. Синий - цвет разума. А вот оранжевое пламя - ...
Очевидно, что происходит очищение. Прежней Украины больше нет. Рождается что-то новое. Но по моим ощущениям оно не с оранжевыми. То что они делают со своей страной называется насилием. Насилием над конституцией, над собственной властью. Ради утопии, как сказала Тимошенко. Здравомыслие победит, а Россия не даст Украину в обиду и независимость и целостность её будет охранена. Не обращайте внимания на отдельные выкрики русских политиков.
Нинники, подано 18 тысяч заявлений от граждан - на нарушения в ходе выборов. Я не за синих и не за оранжевых, потому что и то и другое - политика, я за народ, который имеет право, чтобы с его выбором и его мнением считались. И то, что где то выборы проходят еще грязней и бессовестней - не аргумент. И тот , кто раздувает ненависть между гражданами одной страны - не прав по определению. А таковые есть и среди "голубых" политиков и среди "оранжевых"
Уж больно хороша статья! Хочется, чтоб больше народу прочитало её!
Источник: информационно-аналитический журнал "Приднестровье" http://pmr.smtp.ru (статья длинная, выбрал самые существенные куски; но читается на одном дыхании, что-то такое автор уловил, какую-то ноту настроения - мне очень понравилось, даже с литературной(суперпублицистика!) точки зрения)
РЕВОЛЮЦИЯ ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ
Но как у них всё красиво устроено! Народный протест, еда, палатки, атрибутика, лазерные прожектора, транспорт, связь... Оранжевая революция стоит огромных денег. Это очень здорово, у нормального человека от увиденного перехватывает дух. ВОТ ГДЕ НАРОДНАЯ СОЛИДАРНОСТЬ! ВОТ ГДЕ ЕДИНСТВО!
Правда очень похоже на пирамиду. На сетевой маркетинг. На обычную тоталитарную секту. На сеанс психотерапии от Кашпировского. Вверху пирамиды - мультимиллиардер Юля, Джорж Сорос, западные корпорации, международные финансовые институты... Я не буду говорить, что они - агенты ЦРУ. Это бред даже если это и правда. Поскольку не дает ответа - почему за этими сомнительными пастырями побрело 14 миллионов человек? Быть может они все, все эти ребята из западных фондов искренне желают добра украинцам, хотят освободить их от совка, от путинской тирании сталинского типа, от зэка Януковича... И эти добрые ребята готовы щедро платить за красивый яркий свет, звук, гигантское многодневное шоу... Из самых искренних побуждений желая народу Украины добра и свободы... Быть может это и вправду так. Красиво, впечатляюще. Это наверняка злит Путина. Значит это круто. Значит верной дорогой идем...
А теперь посмотрите на пирамиду снизу. Что там? Кто там? Обычный паренек или девочка. "Мы вместе!". Ей дали идею, принципы, оранжевую шапочку, повязочку, бутерброд и стакан кофе. И вот она уже готова сутками геройствовать, ... , орать в такт миллиону таких же как она, обычных людей. Эйфория. Это так приятно думать, что ТЫ творишь историю. Так приятно думать даже и не предполагая, что это всего лишь чужая игра. История, которую творят твоими руками чужие, малознакомые тебе люди. Да, ты знаешь Ющенко, тебе жалко его, он умный, и он болеет... Но кто оплатил этот маскарад? Кому выгодно поить тебя кофе, когда целая страна несет ежедневно многомиллионные убытки? Быть может, пока ты пьешь бесплатный кофе, закусывая бесплатным бутербродом, Юля зарабатывает себе двеннадцатый миллиард... Сегодня вечером тебе привезли Руслану. Она кажется уже не голодает, опять принялась есть мясо, и её прекрасные бедра ни в коем случае не обвиснут от голода. Ты получишь бесплатное шоу, адреналин, чувство, которого не испытывал никогда - чувство братства и единства со многими сотнями тысяч... И кажется что ты такой же как они, что ты с ними заодно... Страйк - это словно сон. Из него невозможно выйти, пока кто-то, руководящий всем этим, невидимый и могущественный, не нажмет кнопку "перезагрузка"...
Эй, приятель! Что общего между тобой и концерном Даймлер-Бенц? Между тобой и истребителем Ф-16? Что общего между тобой и Юлей Тимошенко? У вас общие идеалы? Европа, свобода? Где ты и где она с этой самой свободой?
.........
Стоп.
Эти люди на трибуне явно недоговаривают. Они явно кое-что скрыли. Скрыли то, что не нужно знать сектанту, революционеру, адепту. То, о чем знают лишь посвященные. Все эти бравые ребята, бесплатно угощающие тебя жратвой совсем необязательно накормят тебя ею завтра. Об этом нигде не сказано. Никто не обещал, что тебе будут платить революционную пенсию и каждый день до глубокой старости раздавать бутерброды с кофе. Шоу стоит денег, и никто не будет тратить деньги без пользы для себя. Впустую. Там где их тратят - там бизнес. Там серьезные интересы. В чем они? Почему можно миллиард долларов истратить на выборы? Люди на площади не догадываются, что деньги вкладываются в будущую прибыль. Вкладывая миллиард можно заработать пять. А значит игра стоит свеч. Вместе с тем, можно помочь друзьям решить "геополитические проблемы" на Востоке, набрать уровень... Эти люди на трибуне не говорят о личной выгоде. Но это не правда, что её совсем нет. Выгода существенна. Но лишь до той поры, пока ты бьешься за золото.
..............
Одиночество - удел сильных. ...........
Когда первый раз показали редкие митинги в Донецке, на фоне раскованных киевлян смотрелись жители шахтерского Востока довольно стрёмно. Пахнуло совком, будто рабочих вывели силком с завода и поставили знаменами махать. Однако, ведь и вправду заставили. Не любят рабочие этими вещами заниматься. .............
Сейчас рабочих в Киеве почти не осталось. Но те, с Востока Украины, спящие на корточках на мраморной лестнице Киевского железнодорожного вокзала, стоящие у ларьков в очереди... ОНИ СОВЕРШАЮТ ПОДВИГ, КОТОРОГО НЕ ВИДИТ НИКТО. Я не верю, что они обожают Януковича, но я уверен, что они ни на секунду не верят Ющенко с миллиардершей Юлей. Эти люди в абсолютном меньшинстве приехали сказать свое слово, им никто не рад, они и сами наверняка чувствуют себя чужими в этом сверкающем мегаполисе. Правда в этом самом мегаполисе давно позабыли, откуда берется свет, тепло, оборотные средства для банковских служащих, клерков турфирм, откуда берется национальный бюджет... Батоны, которые растут на деревьях, как соросовские апельсины... Не страшна ли подобная забывчивость? Не будет ли она расценена рабочими должным образом? "Если будете жить великий Германия - будете есть яйко, курка, сало..." У донецких рабочих не так шикарно с едой и досугом, как у оранжевых. Певцы их не особо развлекают. Только что-то на дармовщинку к ющенковцам их не тянет. Наверно, лучше чем студенты знают цену чужому кофе с булочками... Наверно, знают, что стыдно брать бесплатное - либо тебя самого потом продадут - либо взамен возьмут что-нибудь, и обязательно не менее дорогое. Возможно, это будет твоя Родина...
Эти рабочие не верят в сказку. Они знают, что их ждет завтра. Тот же самый завод, та же маленькая зарплата, тот же город. Отсутствие Рио-де-Жанейро за окном Северодонецка... Им то же пытались обещать, что они "станут свободными". Только они не поверили, ибо до такой степени "свободными" были уже совсем недавно. Хватило вполне. А что ждет тех ребят с оранжевой площади? Что кроме "свободы" пообещала им миллиардерша Юля? НИЧЕГО. Потому что это бизнес. Потому что она не обязана всех трудоустраивать. Потому что ей долгое время придется поначалу отрабатывать революционные финансовые издержки. Быть может после она вспомнит о тех, кто стоял на площади. Как правило, в странах четвертого мира подобным активным гражданам дарят медаль.
...................
Тем временем Юля Тимошенко в случае победы "сил народной оппозиции" заработает на новой должности премьер-министра ещё 11 миллиардов. Или 111. Быть может, Ющенко умрет и Юля унаследует трон. Быть может, это она подсыпает своему соратнику в чай стрихнин. Юля - очень продуманная, серьезная во всех отношениях барышня. Вряд ли она сунется в бессмысленную авантюру. Вряд ли будет рисковать жизнью и жертвовать здоровьем. Миллиардерша Юля наверняка ещё себе заработает. А что заработаешь ты, Украина?
Ирина2> А может быть Россия даст Украине САМОЙ решить, что она хочет?
Полностью поддерживаю! Это очень показательно, не правда ли?.. Некоторые люди до сих пор живут среди призраков прошлого Просто наш дорогой Ninniku (и многие другие) никак не возьмет в толк, что Украина - это ОТДЕЛЬНАЯ страна и что украинцы САМИ могут решить, что им делать со своей страной ...теперь уже могут
Не от лидеров, Родной, заявления от граждан с жалобами на различного рода нарушения избирательных законов. Но жалобы были на всех, даже на наблюдателей.
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
