Я, конечно, не настаиваю, что я имею четкие и правильные представления по затронутым вопросам, но я думаю так:
Л: круг спирали где-то и немного вниз идет для более крутого подьема на следующий цикл.
К: Это мне непонятно, но даже если это так, то это пример негармоничного развития. Я не отрицаю, что так может быть, но это явно не лучший метод.
Может быть и так, но тем не менее день идет за днем, год за годом, воплощение за воплощением. И мы благополучно шагаем по этим спиралям. Более того, во внутриутробной жизни мы прошли ускоренно спирали всей эволюции. Но если это не лучший метод, то все претензии ко Творцу.
К: Я встречал другое сравнение - обычно люди движутся как бы поднимаясь на гору по спирали, тогда как оккультист срезает и крутым путём идёт прямо
Согласна с Вами. Но это еще не гарантирует абсолютной гармоничности. Спираль вытягивается в струну, когда человек огромным напряжением выходит вверх , но при гармоничности напряжения всех сил человеческой природы, он должен выйти прямо по центру круга. Кому это под силу? В других случаях , конечно, какие-то отклонения в ту или иную сторону. Мы обычные люди.
К:. К тому же моё сравнение имело общий характер - что несовершенство по мере продвижения по пути в целом падает, а не растёт.
Конечно же несовершенство падает, ибо на определенном этапе пути к Истине никакое несовершенство пройти не может
К: Другое дело, что тот же самый путь, проходимый с большей скоростью, может быть более тяжёлым, и с этим вроде спорить никто и не собирается. Конец цикла (или, точнее, последний цикл, кали-юга) - время более быстрого развития.
"Кали-юга, похоже, главенствует в умах очень многих людей, и её описание, данное в "Тайной Доктрине", полностью соответствует нынешним условиям. Однако, можно утешить себя, вспомнив слова риши Вьясы, который, будучи спрошен, "какая эпоха лучше всего для духовного достижения", ответил - "эпоха Кали. Что в крита-югу требовало многих лет, в кали-югу требует для достижения день и ночь". Из письма то ли Ю.Н, то ли С.Н. Рериха (не подписано), 17 апреля 1936.
Это бесспорно.
Л: > По мере совершенствования, человек начинает ощущать ответственность не только за свое личное я, он начинает страдать за все человечество, за весь Мир.
K:По-моему, такое развитие неконструктивно.
Разве ? Мы привыкли слышать, что Учителя человечества несут на себе тяжесть несовершенства Мира. И по мере продвижения к ученичеству эта тяжесть распределяется и на учеников. Это неконструктивно ?
К: Чем больше человек таким образом страдает, тем меньше он способен этим людям помогать, и в конце концов он может сгубить и себя и других. Можно вспомнить многочисленные примеры революционеров, которые либо страдали всю жизнь за страдающих бедняков, но ничего не смогли сделать, а то и становились тиранами ещё худшими, чем те, против которых они боролись (но этот случай нас сейчас не интересует). И всё от того, что они брали ответственность за многих других людей, не имея ни малейшего представления о схеме эволюции.
Тоже не факт. Можно привести много примеров тех же людей, которые были повергнуты в страдания Великой Отечественной. Когда погибал кормилец и женщинам приходилось брать ответственность на себя, не имея при этом ни малейшего представления об эволюции. Я преклоняюсь перед своими бабушками. Я видела перед собой пример величия духа.
Л: > Я не думаю, что страдания уменьшаются. Изменяется к ним отношение.
К: Тогда эта практика - самообман. Так нас учили при социализме всякие горе-психологи, что изменением умственного состояния можно изменить только своё отношение к действительности, и не более того, а саму действительность изменить нельзя.
Ну почему же ? Кто говорит только об изменении умственного состояния ? И что означает умственное состояние ? Когда ты меняешь представление на более высокое, изменяется сама материя мысли. Меняется ее пластичность, она увеличивается, тем самым позволяя пропускать через себя более высокие вибрации. Что это как не изменение действительности ?
К: Это одно из величайших искушений - поддаться иллюзии, что мы можем "одухотворить материю" (как думал, например, Ауробиндо) и поставить себе мирские цели, желая тем самым изменить мир. В то время как мира материи как такового в общем-то и не существует, потому что в природе нет мёртвой материи. Есть лишь совокупность живых существ, которым мы можем помочь на пути освобождения, а от некоторых и получить помощь.
Тогда наш разговор бесперспективный. Потому как я тоже считаю, что задача человека - одухотворить материю. В природе нет мертвой материи. Но в ней заложен только потенциал. Выявить его до самого возможного высокого -это задача человека.
Л: > складывают такие моменты, когда энергии личности поднимаются очищенными. Не отбрасываются за негодностью. А очищаются трансформацией.
К: Насколько мне известно, есть два пути, условно называемые путь сутры (отречения) и путь тантры (преображения), и в последнем случае действительно имеет место трансформация. Путь тантры быстрее, но путь сутры безопаснее. Хотя, конечно, я не знаю, насколько допустимо соотносить эти буддийские термины с западным понятием "преображения".
Трансформируя, мы тем самым готовим из себя «сосуд» для принятия более высшего. Что можно приготовить одним отречением ?
Л: > Можно, наверное, назвать это подвигом сознания. Если смотреть со стороны духа, то может быть это и радость. Со стороны личности я бы все-таки назвала это страданием, так как личность должна подчиниться, умереть. Но я предполагаю, что в такие высокие моменты страдание переходит в Экстаз.
К: Ну, наверно, если есть сознательное единение с высшим я. Тогда эту радость можно ощущать.
Может быть. Когда достигнем таких Высших Форм и состояний сознания. Но когда это еще будет ? Пока же во мне борьба личных чувств сопряжена со очень ощутимыми страданиями, чего кривить душой.
|
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки