16-05-1319   -   День рождения Сергия Радонежского             
 Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Re: Самоотвержение.

30/05/2004 20:27

Kay Ziatz
Ответ на   Re: Самоотвержение.

> круг спирали где-то и немного вниз идет для более крутого подьема на следующий цикл.
Это мне непонятно, но даже если это так, то это пример негармоничного развития. Я не отрицаю, что так может быть, но это явно не лучший метод. Я встречал другое сравнение — обычно люди движутся как бы поднимаясь на гору по спирали, тогда как оккультист срезает и крутым путём идёт прямо. К тому же моё сравнение имело общий характер — что несовершенство по мере продвижения по пути в целом падает, а не растёт.
Другое дело, что тот же самый путь, проходимый с большей скоростью, может быть более тяжёлым, и с этим вроде спорить никто и не собирается. Конец цикла (или, точнее, последний цикл, кали-юга) — время более быстрого развития.
"Кали-юга, похоже, главенствует в умах очень многих людей, и её описание, данное в "Тайной Доктрине", полностью соответствует нынешним условиям. Однако, можно утешить себя, вспомнив слова риши Вьясы, который, будучи спрошен, "какая эпоха лучше всего для духовного достижения", ответил — "эпоха Кали. Что в крита-югу требовало многих лет, в кали-югу требует для достижения день и ночь". Из письма то ли Ю.Н, то ли С.Н. Рериха (не подписано), 17 апреля 1936.

> По мере совершенствования, человек начинает ощущать ответственность не только за свое личное я, он начинает страдать за все человечество, за весь Мир.
По-моему, такое развитие неконструктивно. Чем больше человек таким образом страдает, тем меньше он способен этим людям помогать, и в конце концов он может сгубить и себя и других. Можно вспомнить многочисленные примеры революционеров, которые либо страдали всю жизнь за страдающих бедняков, но ничего не смогли сделать, а то и становились тиранами ещё худшими, чем те, против которых они боролись (но этот случай нас сейчас не интересует). И всё от того, что они брали ответственность за многих других людей, не имея ни малейшего представления о схеме эволюции.

> Я не думаю, что страдания уменьшаются. Изменяется к ним отношение.
Тогда эта практика — самообман. Так нас учили при социализме всякие горе-психологи, что изменением умственного состояния можно изменить только своё отношение к действительности, и не более того, а саму действительность изменить нельзя.
> И если это действительно так, как Вы говорите, о своей переориентации с чисто мирских целей на всемирские , значит и заботы у Вас должны стать всемирские.
Вы меня абсолютно не поняли. Не всемирские, а внемирские. Это одно из величайших искушений — поддаться иллюзии, что мы можем "одухотворить материю" (как думал, например, Ауробиндо) и поставить себе мирские цели, желая тем самым изменить мир. В то время как мира материи как такового в общем-то и не существует, потому что в природе нет мёртвой материи. Есть лишь совокупность живых существ, которым мы можем помочь на пути освобождения, а от некоторых и получить помощь.
> складывают такие моменты, когда энергии личности поднимаются очищенными. Не отбрасываются за негодностью. А очищаются трансформацией.
Насколько мне известно, есть два пути, условно называемые путь сутры (отречения) и путь тантры (преображения), и в последнем случае действительно имеет место трансформация. Путь тантры быстрее, но путь сутры безопаснее. Хотя, конечно, я не знаю, насколько допустимо соотносить эти буддийские термины с западным понятием "преображения".
> Можно, наверное, назвать это подвигом сознания. Если смотреть со стороны духа, то может быть это и радость. Со стороны личности я бы все-таки назвала это страданием, так как личность должна подчиниться, умереть. Но я предполагаю, что в такие высокие моменты страдание переходит в Экстаз.
Ну, наверно, если есть сознательное единение с высшим я. Тогда эту радость можно ощущать.

Ответить   
  1. Re: Самоотвержение. - Kay Ziatz от 30/05/2004 20:27
    1. Re: представление - ллр от 31/05/2004 09:33
      1. представление - Kay Ziatz от 01/06/2004 21:01
        1. Re: Радость-Тепло-Свет - ллр от 02/06/2004 04:28
          1. Re: Радость-Тепло-Свет - испанский летчик от 21/07/2004 09:28

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.