Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
о шишках...

10/10/2005 18:59

Rodnoy
Ответ на   Re: об уголовщине...

Роман П.> Я постараюсь своих детей научить не то, что бы не замечать окружающего негатива, но не бояться этого

Так а кто говорил, что этого надо "боятся": нужно это просто принимать во внимание, например, не ходить в определенное время в определенных местах, - что мы, собственно, и делали

Ни о каком "запугивании" речи и не было - я просто хотел сказать, что "бандитизм", как образ жизни, появился в России не в результате перестройки, - он там всегда был.

Роман П.> Но для меня никогда это не вставало во главу угла.

Для меня тоже - у меня были свои интересы. Все, что я описал, было скорее второстепенным "фоном". Ну, т.е., опять же, когда сейчас начинают говорить о росте "бандитской романтики" в России (хСССР) или чего-то в этом роде, то я этому совершенно не удивляюсь... т.е. меня удивляет, что другие вдруг начинают этому удивляться

Роман П.> Мне вот и интересно, а в других странах такого не было и нет?

Я думаю, что было и есть, ибо социальные волнения всегда приводят к смешению соц. слоев в той или иной мере: в этом есть как минусы, так и плюсы.

Роман П.> И не уж то Россия такая особенная, что здесь нормальным людям вообще жить нельзя?

Ну, я бы так вопрос не ставил про "нормальных людей"... В чем тут дело, я не знаю... возможно, "русским" все чуть больше по фиг, чем другим - в этом тоже есть свои плюсы, но есть и свои минусы. Я заметил одну особенность России, к-й я не наблюдаю в других странах: это историческая амнезия, поразительное отсутствие исторической памяти. В те краткие моменты, когда эта память вдруг возвращается, происходят те самые бунты, "кровавые и страшные"... но потом опять память отшибает и все опять возвращается почти на те же круги... Но это долгая история

Роман П.> Интересно, а, например, в Америке, в смысле в США, не так что ли?..

Ну, наверное, почти так же - с одной принципиальной разницей: здесь "власть" - "народная" в гораздо бОльшей степени, чем было в хСССР и есть в России. Т.е. в России "власть" была и остается почти бесконечно далека от "народа" и относилась к "народу" как к "рабочему материалу". Ну, и у "народа" было соответствующее отношение к "власти": отсюда и вся эта "блатная романтика", - "власть" гнобит "народ", но есть "бандиты", к-е это власти противостоят. Потому они и "братки" и "западло стучать" на кого-то "ментам", ибо "менты" - это "власть". Как только "власть" становится "мягче" (как, например, в СССР после Сталина), то сразу же уменьшается романтизация уголовщины в "народе": не только в кино, но и в реальной уличной жизни.

В США гораздо труднее провести границу между "властью" и "народом", со всеми вытекающими... потому и "стучать ментам" здесь - не "западло", ибо "власть" здесь намного более "своя", чем в России. Т.е. это на уровне "массового сознания": "власть" реально помогает и уважает "народ" и наоборот, - потому что "власть" здесь, извините за тавтологию, "народная"

Уголовщина, конечно же, есть и тут. Я вот пару лет назад смотрел фильм "банды Нью-Йорка" (про Нью-Йорк 2-й половины XIXв.) - это было новой инфой для меня. Да и ехали в Америку не только пиллигримы и авантюристы в хорошем смысле слова (т.е. люди с открытым и подвижным умом, к-м было тесно в полу-феодальной Европе), но и бандиты тоже ехали. И сейчас в той же Атланте (и не только там) есть места, куда я определенное время суток вряди ли пойду, разве уж если очень сильно прижмет

Насколько я знаю, здесь во власти никогда не было уголовников официально - ну, т.е. отдельные "элементы", если и проходили во власть, то тщательно скрывали свое уголовное прошлое и тут же садились в тюрьму, если это прошлое выяснялось. В Европе то же самое: даже в те времена, когда к власти приходили, скажем так, преступники (как Гитлер, например), то впоследствии, на уровне массового сознания, происходил процес очищения и покаяния, как это случилось в той же Западной Германии: народ (коллективно) осознавал свои ошибки и старался не совершать их в будущем. В тех же США Правительство принесло официальные извинения за "маккартизм". Даже католики попросили прощения за средневековье!

В России же не происходит подобного очищения и покаяния на уровне массового сознания, ибо нет даже намека на то, чтобы кто-то серьезно начал осознавать ошибки создания и существования СССР, например... Путин делает ревизию СССР при согласии большинства населения - а это (для меня) означает наступание на те же самые грабли в N-й раз...

Я уже не говорю об осознании ошибок до-революционной России - и не по совагитпроповским штампам и "Истории КПСС" в том или ином виде. Потому и берется без рабору из истории "великого и могучего" и примешивается к этому "за царя, за батюшку, за веру" - и получается "вертикаль власти" с периодическими военными конфликтами на "окраинах империи": в результате все довольны, - и монархисты с черносотенцами, и коммунисты с военными (и людьми в штатском)... Вобщем, печально все это, но, похоже, очередная шишка от граблей неизбежна... Конечно, мир сейчас стал намного более взаимо-связан и взаимо-зависим, потому, я думаю, есть надежда, что шишка будет не очень большой

САРВА МАНГАЛАМ!

Ответить   
  1. о шишках... - Rodnoy от 10/10/2005 18:59
    1. Re: о шишках... - Роман П. от 11/10/2005 15:00
      1. о темах... - Rodnoy от 11/10/2005 17:59
        1. Re: о темах... - Ильич от 11/10/2005 21:47
        2. Re: о темах... - Роман П. от 12/10/2005 10:04
          1. Re: о темах... - Rodnoy от 12/10/2005 16:37

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.