16-05-1319   -   День рождения Сергия Радонежского             
 Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Re: Про ГУЛАГизацию

27/08/2004 07:47

Анатолий
Ответ на   Re: Про ГУЛАГизацию

Родной
>>Все это может быть и интересно, но весьма предвзято и субъективно: мнение революционерки, маршала и политиков, что-то хотевших от СССР/Сталина, - нельзя рассматривать без множества оговорок... Поэтому все эти Ваши "рекомендации" перечеркивает один голод 33-го года на Украине...

Вобщем, несерьезно все это


Во-первых, что субъективно? Приведены просто слова Сталина без всякой интерпретации. А что серьезно? Солженицын?

Во вторых. Голод 32-33 г.
Такое бедствие как голод время от времени случается в истории всех народов. Факт голода в СССР в указанный период не отрицается. Отрицается утверждение об искусственных причинах голода, о преднамеренности.

"Перейдем к статистике. Если говорить о печальном первенстве народов СССР по проценту потерь от голода, вызванного коллективизацией, то первое место здесь принадлежит казахам. Четырехмиллионный казахский народ потерял тогда от 1 до 1,5 миллиона человек, то есть погибли от 25% до 40 % казахов (F. Lorimer.The population of the Soviet Union. Geneva: Leage of Nations, 1946); На Украине сравнимые потери, (20-25%) были в Полтавской, Днепропетровской, Кировоградской и Одесской областях. Eще вшести областях число погибших от гололда оценивается в 15%. Наконец, на севере Украины, в лесной зоне, число жертв было незначительным (R. Cottquest. The harvest of sorrow. New Ybrfe Oxford University Press, 1985). В связи с обвинением украинских русофобов хочу отметить, что среди погибших от голода на Украине было много русских. Дело в том, что голод поразил преимущественно юг и восток Украины, то есть земли, отнятые большевиками у России, где процент русских, и не только в городах, был высок. Наконец, и Россия, хотя меньше Украины пострадала от организованного Сталиным голода. Процент смертности в 1933 году по сравнению со смертностью в 1930 году (если принять ее за 100%) составил 360% на Украине и 150% в России (М. Livi-Bacci. On the human costs of collectivization in the Soviet Union. PopnI.Devl Rev., V. 19, 1993). Итак, утверждение о целенаправленном геноциде украинцев трудно примирить с фактами, дающими гораздо больше оснований говорить о целенаправленном геноциде крестьян Советского Союза. Страшное обвинение украинских русофобов в адрес русского народа при ближайшем рассмотрении лопается, как мыльный пузырь. "
http://russian.kiev.ua/archives/2002/0203/020304an01.shtml

Кроме того, существуют точные данные смертности в ГУЛАГе от 1931 по 1952 гг.
Смертность колеблется от 0.8% до 6-8% достигая критической величины в 15% (в 1933 г). и 20% (в 1942-1943 гг.). Нормы питания были значительно снижены, что сразу же привело к резкому увеличению смертности. Как только нормы питания заключенных ГУЛАГа были увеличены - смертность резко упала.

Т.е. голод затронул всю страну, а не только Украину.

Ответить   
  1. Re: Про ГУЛАГизацию - Анатолий от 27/08/2004 07:47

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.