Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Об этичности

01/11/2006 02:36

ninniku

Я вот вчера вышел из форума с ощущением будто меня чем-то гадким облили. А понять не мог. И лишь вечером, когда вдруг рассердился на себя за это состояние, перед глазами встал этот вот отрывок, который Геннадий процитировал.

Письмо от 26 апреля 1992 года, на которое Вы ссылаетесь, подписано С.Н.Рерихом, но, опять-таки, написано настолько не в его стиле, что вызывает, мягко говоря, подозрения. Я знаю, что его мнение о Л.В.Шапошниковой было положительным, но отнюдь не настолько, как утверждается в этом письме. Так, несколько лет назад, она прилетела в Нью-Йорк, чтобы провести несколько недель с Кэтрин. Мы с Ингеборг Фричи встретили её в аэропорту и отвезли в Гринвич к Кэтрин. Однако, к моему великому удивлению, Людмила Васильевна провела там только одну ночь, так как повела себя таким образом, что Кэтрин и Инге немедлено и полностью прервали с ней всякие отношения. (Следующие две недели до ее возвращения домой Л.В. провела с нами в Музее). Сразу после отбытия Людмилы Васильевны из Гринвича Кэтрин позвонила С.Н.Рериху и порекомендовала удалить Людмилу Шапошникову из Фонда Рерихов. Святослав Николаевич ответил, что он и сам уже знает пороки Л.В., но уже не может ничего изменить. К проблеме, рассматриваемой сейчас, это непосредственно не относится, однако является частью фактической истории, которая противоречит и Вашим требованиям, и вообще стандартным претензиям МЦР.

 

И мне стало понятно, что вызвало такое состояние обгаженности. Вообще-то мне грешно тут возмущаться по этому поводу. Я эту девственность потерял в молодости. И подслушивал, и подглядывал (с помощью техники, конечно), записывал телефонные переговоры людей, читал их переписку, выведывал и письменно докладывал. Только это была моя профессия и читателей у меня было 2-3. Мои непосредственные начальники. Даже товарищи  никогда не знали, кто мне что сказал и что я где выведал.

Наши приказы и служебная этика запрещали нам делиться с другими тем, что тебе кто-то сказал по доверию. За это жестко наказывали и отстраняли от работы.

Когда я прочитал этот отрывок письма Д.Энтина, то понял, хотя и с опозданием, что здесь перейдены все границы этичности. Человек передает свой телефонный разговор с другим человеке о третьем, причем с резюме ещё одного лица. Никто не может это ни подтвердить, ни опровергнуть. Но сказано плохо. Описана ситуация так, что тень бросается на ЛВШ, но суть конфликта или даже просто недоразумения  не раскрывается. Приплетается СНР, но даже нет попытки понять, что он мог и хотел сказать своими словами. Все сделано так, чтобы бросить тень. Умышленно сделано, рассчитано на читателя, который ни при каких обстоятельствах уже не может докопаться до истины.

Два момента. Встретились два пожилых человека. Люди разных, диаметрально разных культур, несовместимого воспитания и жизненного опыта. Одна никогда не знала ни в чем нужды и страха, другая могла два года не вылезать из одного платья. (это точная и личная информация). Одна по воспитанию аристократка, другая - дитя советской тяжелейшей военной эпохи. Разве не могло между ними возникнуть недопонимание или отторжение? Да легко! Разные представления об этике поведения, о тактичности. Все могло быть.

А слова СНР? Да любой руководитель так поступит, когда один сотрудник ему жалуется на другого. И я так поступаю. Всегда говорю, да, конечно, у него есть недостатки, но уволить то я его не могу. Надо терпеть и срабатываться. А про себя думаю: НЕ тебе решать. Иди и работай.

А если он пойдет всем рассказывать, что вот, мол, начальник сказал, что тот-то человек порочный, плохой, я сочту его дураком. Правда на женщин это правило не распространяется. Они обязательно своим диалогом с начальником с кем-то поделятся. У меня женский коллектив наполовину. Я это знаю.

И наконец, с детства меня мама учила: никогда не осуждай человека за глаза. Ему передадут. Никогда не передавай сам чужих разговоров о других - потеряешь доверие. Сочтут что ты трепло.

Как видно, у нас просто разное с Д.Энтиным воспитание. И просто в следующий раз, когда он станет делать замечание кому либо из участников форума о его плохом воспитании, я напомню ему его же письмо и скажу: у нас это тоже признак дурного воспитания. У нас разные взгляды на то, что явлется хорошим воспитанием.

И наконец, меня удивили хорошие, очень теплые строки Т.Книжник в статье об американской трагедии, адресованные Кэтрин Кэмпбел. Вероятно они заслужены. Но если вы откроете второй том Высокого пути и нажмете Ctrl+А, а потом введете слово АМРИДА, вы откроете для себя кое что новое и неожиданное, если ещё раньше не обратили на это свое внимание. Мне не понятно такое разночтение. Но чтот если ЛВШ ЗНАЛА то, что там было написано? Как она могла преодолеть это? Не могло ли это давить на её сознание так, как сейчас давит на мое?

Как бы там ни было, жутко противно от смакования этих слухов, сомнительных ситуаций, документов каких-то неподписанных и толкований вокруг них. Уважение к тем, кто все это использует в своих аргументах тает на глазах. И мне очень жаль, что среди этой публики оказались люди, которых я уважаю. Я лишь тешу себя надеждой, что они отряхнутся скоро, почувствуют в силу своей утонченности гнилость. Мне даже кажется, что кое кто и сам страдает от этого, но вот начитались и на сознание давит, не легко избавиться от лжи и полуправды, если её впустить в сознание.

 


Ответить   
1 2
Автор Ответ
Михаил (_P)
№26  Re: Контрпредложение02/11/2006 11:25
Ответ на   Re: Контрпредложение

К летящему снаряду грязь не пристает.

При малом ее количестве, при большой кинетической энергии снаряда. ...

Это если снаряд летит в воздухе/вакууме, но если воздух вдруг станет грязью, то пробег снаряда посчитайте сами  

 
Ответить
Kay Ziatz
№27  Re: об этичности Л.В.Шапошниковой02/11/2006 11:46
Ответ на   Ниннику об этичности Л.В.Шапошниковой

Интересно, почему же МЦР продолжало сотрудничать с Поповым до 2002 г., когда он опубликовал дневники?
 
Ответить
Александр
№28  Re: уточнение...02/11/2006 16:21
Ответ на   уточнение...

А к себе вы как относитесь?
 
Ответить
Александр
№29  Re: Отклик02/11/2006 16:26
Ответ на   Отклик

Спасибо, Сергей! Умеете вы согреть сердце ...
Возможно вы правы, и не стоит обращать на них внимание.
Но как быть с поруганой справедливостью?
Если уходить, то уходить навсегда.
 
Ответить
Александр
№30  Re: об этичности Л.В.Шапошниковой02/11/2006 16:31
Ответ на   Re: об этичности Л.В.Шапошниковой

Потому, что ЛВШ следует принципу - не смотреть на личности, а смотреть на дела. До 2002 года дела Сферы были полезными - не для МЦР, для культурного насыщения пространства.
 
Ответить
Александр
№31  Контр-Контрпредложение02/11/2006 16:36
Ответ на   Контрпредложение

У меня к вам, Роман, встречное контрпредложение.
Аккумулируйте всю эту грязь у себя на сайте, если она вам так нравиться.
Тогда и вы будете довольны, и этот форум не будет бурлить волнами хаоса.
Которые загрязняют Пространство.
 
Ответить
Rodnoy
№32  об этичности...02/11/2006 18:20
Ответ на   Ниннику об этичности Л.В.Шапошниковой

Геннадий,

Браво!!!
Нужно будет обязательно запомнить ссылочку на это сообщение

САРВА МАНГАЛАМ!
 
Ответить
Roman
№33  Re: Ниннику об этичности Л.В.Шапошниковой02/11/2006 19:57
Ответ на   Ниннику об этичности Л.В.Шапошниковой

Да, Геннадий, Вы наглядно и для всех показали "двойные стандарты" этого человека: одни - для своих, другие - для чужих.

5 баллов!
 
Ответить
Rodnoy
№34  о Ниннику... вопрос к Игорю...02/11/2006 20:32
Ответ на   Re: Ниннику об этичности Л.В.Шапошниковой

Ninniku, Вам теперь вовек не отмыться

Игорь, Вы согласны с точкой зрения тов. Ninniku? (пожалуйста, ответьте как можно короче... спасибо)

САРВА МАНГАЛАМ!
 
Ответить
Igor Kokarev
№35  Re: о Ниннику... вопрос к Игорю...02/11/2006 22:50
Ответ на   о Ниннику... вопрос к Игорю...

Rodnoy,
Я бы мог ответить, но поймите я должен сделать еще многое, помимо этой, к сожалению, пустой дискуссии. Например сколько нападок на Рериха в печати и телевидении, но что-то я не вижу, чтобы кто-то кроме МЦР и сотрудничающих с ним организаций отвечал клеветникам.

И еще, не знаю как вы и другие участники, но я чувствую себя страшно утомленным даже после дня интенсивного дисскутирования здесь. Только пожалуйста прошу не упоминайте об отсутствии аргументов.
 
Ответить
геннадий
№36  Родному: чё пристал?02/11/2006 22:51
Ответ на   о Ниннику... вопрос к Игорю...

Родной, перестань терзать человека. Игорь в этой дискуссии не участвовал...
 
Ответить
Roman
№37  Re: Родному: чё пристал?02/11/2006 23:10
Ответ на   Родному: чё пристал?

Конечно, чё к Игорю-то приставать, он ведь пока-что из штанов не выпрыгивал, только пытается разобраться в мнении противной стороны...

Тут прикол встретил в одном, крайне интересном, частном письме:


ПРИКОЛ



"Б. И. Булочник, прочитав два тома "Вестника Звенигорода", подумал, что здОрово написано, ... и поменял руководителя МЦР с Шапошниковой на Росова"...

 
Ответить
С.А.
№38  Re: о Ниннику... вопрос к Игорю...03/11/2006 07:00
Ответ на   Re: о Ниннику... вопрос к Игорю...

Например сколько нападок на Рериха в печати и телевидении, но что-то я не вижу, чтобы кто-то кроме МЦР и сотрудничающих с ним организаций отвечал клеветникам.

Игорь, плохо смотрите. Захотите, - увидете.
 
Ответить
ninniku
№39  Re: Отклик03/11/2006 15:34
Ответ на   Re: Отклик

А разве можно уйти с подводной лодки?
 
Ответить
Rodnoy
№40  о Ниннику... вопрос к Игорю... еще раз...03/11/2006 18:22
Ответ на   Re: о Ниннику... вопрос к Игорю...

Igor Kokarev> Только пожалуйста прошу не упоминайте об отсутствии аргументов.

Игорь, Вы меня не поняли: я не просил Вас ни об аргументах, ни о фактах, - просил просто высказать свое согласие или несолгласие с точной зрения Ninniku по данному конкретному вопросу. Вы с ним согласны или нет? (ведь вопрос очень простой!)

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!

 
Ответить
Rodnoy
№41  Re: Родному: чё пристал?03/11/2006 18:25
Ответ на   Родному: чё пристал?

Поздно - я уже задал ему вопрос повторно Впрочем, он ведь может его и проигнорировать
 
Ответить
Незнакомка
№42  Re: Родному: чё пристал?21/12/2006 01:40
Ответ на   Re: Родному: чё пристал?

В каждой шутке есть доля истины.
 
Ответить
1 2

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.