Жесткая критика Е.В. Луценко (ник LC) на обвинения в споре адептов Агни-йоги с последователей чакра-муни и выходов в ВФС в психизме и медиумизме на форуме forum.roerich.com Живая Этика (Агни Йога), Теософия: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=7&postdays=0&postorder=asc&start=420
Ответ Е.В. Луценко (ник LC):
"Я думаю они по себе судят (приверженцы Агни-йоги).
Здесь надо четко определиться с тем, что они считают психизмом и медиумизмом. И почему физическая форма сознания или сон со сновидениями не психизм, а осознанный сон или астральное сознание - психизм. Они вообще могут дать определения этих форм сознания и указать у них те признаки, которые позволяют делать такие утверждения, что эта форма сознания - психизм, а эта - нет? Я очень в этом сомневаюсь. Кстати, а Раджа-йога - это не психизм?
Если они имеют в виду отсутствие духовности при ВФС - то они ошибаются. При ВФС Духовность выше, чем при других.
Вообще есть всего одна альтернатива: либо ВФС, либо НЕ ВФС, т.е. ФС и низшие формы сознания. Отрицая перспективность ВФС они тем самым утверждают, что они видят ее в ФС и НФС. Это очень странно. Похоже, что они сами не понимают, о чем не говорят.
Что касается медиумизма. Мы все в какой-то степени сознательные, но чаще подсознательные медиумы, в том числе и основатели Теософии и Агни-Йоги сами четко говорили о том, что тексты приходили им "Свыше" и они записывали их чуть ли под диктовку Махатм. Это что - не медиумизм ли? Я знаю что ответят: "Нет, т.к. не нужно путать Махатм с другими источниками информации". Но можем ли мы четко и достоверно утверждать, откуда, из какого источника к нам приходят те или иные конкретные мысли. Таких "не наших" текстов, которые мы пишем, в действительности гораздо больше, чем обычно думают. Может быть и эти наскоки апологетов Агни-йоги тоже внушены им, но не свыше, а сниже? Они могут гарантировать обратное?
Термин "медиумизм" скомпрометирован спиритами и стал ругательным. Примерно как термин "коммунизм". Но по сути он не означает ничего, кроме как получение информации по каналам сверхчувственного восприятия, КОТОРЫЕ ЕСТЬ И ДЕЙСТВУЮТ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ У ВСЕХ.
И еще вопрос на засыпку к апологетам Агни-Йоги в собственном понимании: "Вы пользуетесь мобильными телефонами, ездите на автомобилями даже может быть имеете их, смотрите телевизор, ведете сайты в интернет, и т.д., т.е. пользуетесь в определенной степени некоторыми достижениями современной технологической цивилизации?"
Я думаю спорить с апологетами и фанатиками от Агни-йоги совершенно бессмысленно, т.к. они превратили ее в религию. У них есть Канон и любое отступление от него на шаг вправо или шаг влево расценивается ими как попытка к побегу, а прыжок на месте - как провокация". Кстати, дьякон Кураев, доктор философии и доктор Богословия вообще считает, что Агни-йога - это сатанизм для интеллигенции. Интересно, что они на это ответят?
А вообще у меня нет никакого желания беседовать с клонами Свати и тем, более на их сайте. У нас свобода Совести в конце концов. Про себя же я могу сказать, что одни обвиняли меня в теософии и Агни-йоге, а другие в том, что я от них отступаю. Я же их знаю, очень люблю и уважаю, как и другие Учения, в которых рассеяны крупицы Истины.Если люди сами присваивают себе монопольное право на "единственно верное" толкование какого-либо Учения, то после этого они только "вещают" и поучают, диалог с ними уже невозможен, т.к. они становятся в своем роде невменямыми. Пусть паучают паучат. А Если же такие получают власть - то считают себя вправе вершить судьбы миллионов и загораются костры инквизиции или чего-то подобного."
Уважаемый, а вы бы внимательно почитали дискуссия на том форуме и убедились бы в паническом признании друг другу сторонников Агни-йоги, что убедительных аргументов и доказательств в поддержку вашего учения - нет!!! И это не я выдумал, а признают вашиже адепты: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=907
Роман, хватить морочить людям голову! Я читал недавний пиар на старом форуме, где всё закончилось просьбой привести оригинальный текст. Вот, с тех пор и ждём-с.
Кстати, реакция Луценко (на том же форуме) более сдержанная (что, ИМХО, разумнее того, что вы тут привели).
Уважаемый cogito, ergo sum (к сожаление вынужден вас так называть, ибо имени вашего не знаю)! Речь идет не об истории возникновения Чакра-муни. Ибо высшие ценности, остаются таковыми, внезависимости от того, сколько им лет (хоть пять тысяч лет, хоть сто лет - не важно). Видимо вы не удосужились прочесть дискуссию на родственном вам форуме - досадно.... Ваша поддержка там явно необходима!))) http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=907&postdays=0&postorder=asc&start=420 Спор идет о сущности нашей и вашей концепций! О практики применения и целях наших учений.
И еще вопрос на засыпку к апологетам Агни-Йоги в собственном понимании: "Вы пользуетесь мобильными телефонами, ездите на автомобилями даже может быть имеете их, смотрите телевизор, ведете сайты в интернет, и т.д., т.е. пользуетесь в определенной степени некоторыми достижениями современной технологической цивилизации?"
А это тут причем? Что, апологеты А.Й. отрицают технику?? Впервые такое слышу.
Я думаю спорить с апологетами и фанатиками от Агни-йоги совершенно бессмысленно, т.к. они превратили ее в религию.
Т.е. все же предполагается что сама А.Й. не религия?
У них есть Канон и любое отступление от него на шаг вправо или шаг влево расценивается ими как попытка к побегу, а прыжок на месте - как провокация".
На православных иконах Великие Апостолы - авторы 4-х евангелий, также изображаются рядом с орлом, быком, львом и ангелом, которые, возможно, и диктуют им Евангелия. Считается, что устами Апостолов говорил Дух Святой и он же водил их рукой, когда они писали Евангелия.