Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.

01/06/2004 10:10

Roman

Жесткая критика Е.В. Луценко (ник LC) на обвинения в споре адептов Агни-йоги с последователей чакра-муни и выходов в ВФС в психизме и медиумизме на форуме forum.roerich.com Живая Этика (Агни Йога), Теософия: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=7&postdays=0&postorder=asc&start=420

Ответ Е.В. Луценко (ник LC):

"Я думаю они по себе судят (приверженцы Агни-йоги).

Здесь надо четко определиться с тем, что они считают психизмом и медиумизмом. И почему физическая форма сознания или сон со сновидениями не психизм, а осознанный сон или астральное сознание - психизм. Они вообще могут дать определения этих форм сознания и указать у них те признаки, которые позволяют делать такие утверждения, что эта форма сознания - психизм, а эта - нет? Я очень в этом сомневаюсь. Кстати, а Раджа-йога - это не психизм?

Если они имеют в виду отсутствие духовности при ВФС - то они ошибаются. При ВФС Духовность выше, чем при других.

Вообще есть всего одна альтернатива: либо ВФС, либо НЕ ВФС, т.е. ФС и низшие формы сознания. Отрицая перспективность ВФС они тем самым утверждают, что они видят ее в ФС и НФС. Это очень странно. Похоже, что они сами не понимают, о чем не говорят.

Что касается медиумизма. Мы все в какой-то степени сознательные, но чаще подсознательные медиумы, в том числе и основатели Теософии и Агни-Йоги сами четко говорили о том, что тексты приходили им "Свыше" и они записывали их чуть ли под диктовку Махатм. Это что - не медиумизм ли? Я знаю что ответят: "Нет, т.к. не нужно путать Махатм с другими источниками информации". Но можем ли мы четко и достоверно утверждать, откуда, из какого источника к нам приходят те или иные конкретные мысли. Таких "не наших" текстов, которые мы пишем, в действительности гораздо больше, чем обычно думают. Может быть и эти наскоки апологетов Агни-йоги тоже внушены им, но не свыше, а сниже? Они могут гарантировать обратное?

Термин "медиумизм" скомпрометирован спиритами и стал ругательным. Примерно как термин "коммунизм". Но по сути он не означает ничего, кроме как получение информации по каналам сверхчувственного восприятия, КОТОРЫЕ ЕСТЬ И ДЕЙСТВУЮТ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ У ВСЕХ.

И еще вопрос на засыпку к апологетам Агни-Йоги в собственном понимании: "Вы пользуетесь мобильными телефонами, ездите на автомобилями даже может быть имеете их, смотрите телевизор, ведете сайты в интернет, и т.д., т.е. пользуетесь в определенной степени некоторыми достижениями современной технологической цивилизации?"

Я думаю спорить с апологетами и фанатиками от Агни-йоги совершенно бессмысленно, т.к. они превратили ее в религию. У них есть Канон и любое отступление от него на шаг вправо или шаг влево расценивается ими как попытка к побегу, а прыжок на месте - как провокация". Кстати, дьякон Кураев, доктор философии и доктор Богословия вообще считает, что Агни-йога - это сатанизм для интеллигенции. Интересно, что они на это ответят?

А вообще у меня нет никакого желания беседовать с клонами Свати и тем, более на их сайте. У нас свобода Совести в конце концов. Про себя же я могу сказать, что одни обвиняли меня в теософии и Агни-йоге, а другие в том, что я от них отступаю. Я же их знаю, очень люблю и уважаю, как и другие Учения, в которых рассеяны крупицы Истины.Если люди сами присваивают себе монопольное право на "единственно верное" толкование какого-либо Учения, то после этого они только "вещают" и поучают, диалог с ними уже невозможен, т.к. они становятся в своем роде невменямыми. Пусть паучают паучат. А Если же такие получают власть - то считают себя вправе вершить судьбы миллионов и загораются костры инквизиции или чего-то подобного."

источник: http://lc.kubagro.ru/
тема: LC - помоги!

Ответить   
Автор Ответ
sova
№1  Класс!01/06/2004 18:56
Ответ на   Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.

Мощщщщно он оппонентов задвинул! Уважаю. Хотя "Чакра-Муни", всё же, как-то больше похо(ж/жа/же) на подделку...
;-)
 
Ответить
Roman
№2  Re: Класс!02/06/2004 09:42
Ответ на   Класс!

Дело не в Чакра-муни как таковой, а в практике выходов в ВФС по пути, указанном в катренах Чакра-муни.
 
Ответить
"cogito, ergo sum"
№3  Re:02/06/2004 12:21
Ответ на   Re: Класс!

Да уж! ;)
Один из таких "выходов" в ВФС мы видим на примере жестОкой критики не согласных.

"cogito, ergo sum"
 
Ответить
Roman
№4  Re:02/06/2004 13:27
Ответ на   Re:

Уважаемый, а вы бы внимательно почитали дискуссия на том форуме и убедились бы в паническом признании друг другу сторонников Агни-йоги, что убедительных аргументов и доказательств в поддержку вашего учения - нет!!! И это не я выдумал, а признают вашиже адепты:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=907
 
Ответить
"cogito, ergo sum"
№5  Re:02/06/2004 14:08
Ответ на   Re:

Роман, хватить морочить людям голову!
Я читал недавний пиар на старом форуме, где всё закончилось просьбой привести оригинальный текст.
Вот, с тех пор и ждём-с.

Кстати, реакция Луценко (на том же форуме) более сдержанная (что, ИМХО, разумнее того, что вы тут привели).

"cogito, ergo sum"
 
Ответить
Roman
№6  Re:02/06/2004 16:23
Ответ на   Re:

Уважаемый cogito, ergo sum (к сожаление вынужден вас так называть, ибо имени вашего не знаю)!
Речь идет не об истории возникновения Чакра-муни. Ибо высшие ценности, остаются таковыми, внезависимости от того, сколько им лет (хоть пять тысяч лет, хоть сто лет - не важно).
Видимо вы не удосужились прочесть дискуссию на родственном вам форуме - досадно.... Ваша поддержка там явно необходима!)))
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=907&postdays=0&postorder=asc&start=420
Спор идет о сущности нашей и вашей концепций!
О практики применения и целях наших учений.
 
Ответить
“cogito, ergo sum”
№7  Re:02/06/2004 16:49
Ответ на   Re:


Ага, сейчас, я всё брошу... и пойду разводить спорщиков.

“cogito, ergo sum”
 
Ответить
Roman
№8  Re:02/06/2004 17:21
Ответ на   Re:

Но бросать все конечно не надо - время терпит.
Но не откладывайте в дальний ящик - а вдруг не той дорогой идете, товариЩ!)))
 
Ответить
Michael_P (GPRS)
№9  Re: Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.04/06/2004 21:49
Ответ на   Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.

И еще вопрос на засыпку к апологетам Агни-Йоги в собственном понимании: "Вы пользуетесь мобильными телефонами, ездите на автомобилями даже может быть имеете их, смотрите телевизор, ведете сайты в интернет, и т.д., т.е. пользуетесь в определенной степени некоторыми достижениями современной технологической цивилизации?"

А это тут причем? Что, апологеты А.Й. отрицают технику?? Впервые такое слышу.

Я думаю спорить с апологетами и фанатиками от Агни-йоги совершенно бессмысленно, т.к. они превратили ее в религию.

Т.е. все же предполагается что сама А.Й. не религия?

У них есть Канон и любое отступление от него на шаг вправо или шаг влево расценивается ими как попытка к побегу, а прыжок на месте - как провокация".

Вы ошибаетесь, у них не Канон, у них Nikon

 
Ответить
Kay Ziatz
№10  Re: Жесткая критика04/06/2004 22:25
Ответ на   Re: Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.

> Вы ошибаетесь, у них не Канон, у них Nikon

Это скорее у современных православных (никониан), которые щепотью крестятся
 
Ответить
Ирина2
№11  Re: Жесткая критика05/06/2004 09:14
Ответ на   Re: Жесткая критика

При всем уважении к православной вере и религиям исповедующим ее, не могу не привести хокку, встреченное на одном из петербуржских сайтов:

поп с мобилой...
слушает, глядя в небо...
дозвонился ли?..

[VAN]

)
 
Ответить
Игорь
№12  Re: Жесткая критика05/06/2004 09:47
Ответ на   Re: Жесткая критика

Да, да. Законы природы надо блюсти. Во всём должно быть созвучие и гармония. Какой вопрос, такой и ответ. Говорить надо по сознанию. Иначе не поймут.
 
Ответить
Читатль
№13  для Ирины 208/06/2004 10:15
Ответ на   Re: Жесткая критика

А можно ссылочку на сайт с хокку?
 
Ответить
Ирина2
№14  Re: для Ирины 208/06/2004 12:51
Ответ на   для Ирины 2

http://www.haiku.ru/frog/ - вышла отсюда но дальше плутала по ссылкам, теперь восстановить не могу, прошу прощения )
 
Ответить
Ирина2
№15  Дополнение08/06/2004 12:55
Ответ на   Re: для Ирины 2

Еще вот здесь
http://www.litera.ru/slova/hokku/
 
Ответить
Anonymous
№16  Re: для Ирины 209/06/2004 04:32
Ответ на   Re: для Ирины 2

Спасибо
 
Ответить
Евгений Луценко
№17  Re: Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.03/05/2012 13:02
Ответ на   Жесткая критика Е.В. Луценко адептов Агни-йоги.

На православных иконах Великие Апостолы - авторы 4-х евангелий, также изображаются рядом с орлом, быком, львом и ангелом, которые, возможно, и диктуют им Евангелия. Считается, что устами Апостолов говорил Дух Святой и он же водил их рукой, когда они писали Евангелия.
 
Ответить

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.