Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути

24/05/2009 12:04

sunlight

Дорогие друзья,

радостно наблюдать ваши устремления к познаванию Истинного и Вечного.
Никакие годы не могут умалить то глубокое значение Учений, которое Великие Учителя Мудрости передают с Любовью и неустанным Терпением к человечеству в овладении внутренним путём.
Истина вечна и на каждом новом витке эволюции Земли даётся более глубое, расширенное понимание уже переданного Учения.
Стремление к пониманию правильности выбранного направления выходит из сердца.
Достаточно просто к нему прислушаться и затем следовать.
Но это простота вызывает у многих ишущих большие затруднения.

Как быть? С чего начать? Куда идти и за кем следовать?
Действительно ли какой-то Посланник передает новые драгоценные Жемчужины Истины, наполняющие сердце питательной духовной пищей?
Как разобраться в море информации, приводящей неискушенное сознание в замешательство?

Дорогие мои, истина не требует доказательств. Она просто есть.

Пусть Сила Различения поддерживает всех нас в наших ежедневных продвижениях на пути.


Ответить   
Автор Ответ
Naazimm
№1  Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути31/05/2009 02:24
Ответ на   Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути


радостно наблюдать ваши устремления к познаванию Истинного и Вечного.

Рад вашей наблюдательности.
Пусть успешным будет самовоспитание духа нашего!

На самом деле, что есть истина? об этом вопросе Е. П. Блаватская пишет тут:
http://www.theosophy.ru/lib/hpb-ist.htm

Что есть то, что стимулирует человека к действию?
Что есть то, что определяет направление тяготения человека к действию?

Никакие годы не могут умалить то глубокое значение Учений, которое Великие Учителя Мудрости передают с Любовью и неустанным Терпением к человечеству в овладении внутренним путём.

Думается, что время, пространства и расстояния не обладают, ни каким инструментом влияния, ни на себя и ни на что иное, потому они ничего не могут совершить, тем более не в состоянии влиять или изменять значение чего-либо существующего. Потому согласен, что ”Никакие годы не могут умалить... ”.

Думается, что ход событий, созданный действиями человеческого эго, ограничивает направление людского мышления в сторону добывания и нажива материальных благ в любых обстоятельствах и во всяком случае даже в мире богов. Вследствие чего человеческое сознание тесно связывается с плотным миром тела материального со всеми его ограничениями.

Думаю отсюда, вытекают искажения Учения Великого Братства Света в услужение потребностей телесного эго человека. Соответственно этому и умалялись до неузнаваемости.

Их Бог такой же эгоист как они сами. Этот себялюб эго/ментально и страхом гоняет людей в безвольное рабство, подчиненных лишь ему самому, что и обычно делает тоталитарный диктатор (эгоист). У их бога не справедливый, а страшный суд. Его тюрьма является местом для провидения лютой беспредельной жестокости над не послушными рабами и неверующими, сами понимаете, почему оно названо адом. А местом осуществления всех потребностей и потех телесного эго, названо раем или божьем царством безработных стад рабов.

Вот как Учения толкуются на угоду тиранического эго. Потому думаю, что глубокое значение Учений Великих Учителей Мудрости небывало умолено и жестоко искажено невежеством.

Разве нынче не пытаются умолить значение Учения Живой Этики и Его Огненной Йоги?
Разве и теперь мало хитроумных попыток искажать значение и сути основ нашего Учения?
Разве не низшим сладкословием пытаются спустить Духовный Уровень Иерархию Великих Учителей Знания Света на уровень свой душевно/сентиментальной гордыни?

Можно ли спросить: Что влияет на качество содержания (следовательно, и на значение) Учений Великих Учителей Мудрости, что Они как бы вынуждены раз за разом (многократно, разнообразно и разноязычно) обновлять и передавать основы своего Единого Учения нашему человечеству?
Не потому ли, что поколения за поколениями содержания Знаний, данные в Учениях Учителями Света, искажаются до неузнаваемости, тем умаляются и опустошаются смысловые их значения?

С одной стороны рост материальных благ дает грубая власть эго над грубой материей. С другой стороны происходит дистрофия сердечного размышления, приводящая к ржавлению памяти духовного знания в Учениях.
Вследствие чего возникают духовные заблуждения, приводящие силы духа в направление пропасти бездны.
В связи с чем, помощь Владык Света на спасение духа человеческого становится катастрофически необходима.

Как понять Вашу мысль относительно: … ”...в овладении внутренним путём”. или что имеете в виду этим выражением?

Что есть сомнение, если: Стремление к пониманию правильности выбранного направления выходит из сердца.?
По-моему «правильности выбранного направления» в том, что выбор исходил из сердца.
Если менять два слова местами, то превратим отрицательное сомнение в положительное утверждение. Например, так: «Стремление к правильному пониманию выбранного направления (духовного развития) выходит из сердца».

Но это простота вызывает у многих ищущих большие затруднения.

Думаю такие «затруднения» преодолеваются терпеливой настойчивостью, равновесием, спокойным, глубоким и ровным дыханием и сосредоточением сознания на сердечное озвучение АУМ (ОМ). Этим также возможно, лечить некоторые недуги энергетики человеческого организма, связанные с психической энергией человека.
И этим же легче найти ответы на далее заданные вопросы:
Как быть? С чего начать? Куда идти и за кем следовать?
Действительно ли какой-то Посланник передает новые драгоценные Жемчужины Истины, наполняющие сердце питательной духовной пищей?
Как разобраться в море информации, приводящей неискушенное сознание в замешательство?

С начало быть с самим собой дружелюбно, но не баюкающим себя
Прислушиваться к своему сердцу, без каких либо желаний и молча, но настойчиво начать уборку престола духа своего, в сердце своем. Вообразите его как самый светлый дворец, а Вы там служите наводящим чистоту, красоту и порядок. За вашу службу и любовь молчаливый хозяин дворца оплачивает Вам хорошим здоровьем и радостью жизни. Но смотрите, не провинитесь! Иначе задохнетесь от пыли несдержанных эмоции недовольства и властолюбии.

Что с того, что ” истина не требует доказательств. Она просто есть.”?
Что делать с нею? Чем она полезна мне, нам и моему, нашему сознательно духовному странствию?

Как понять «Сила Различия» из следующего?:
Пусть Сила Различения поддерживает всех нас в наших ежедневных продвижениях на пути.

Мир и Свет всем мирам
Мир и Свет всем существам

Н.З.

Озарение
2.2.4.4.
Бесстрашие – Наш водитель.
Красота – Наш луч понимания.
Простота – Наш ключ от тайных дверей счастья.
Можете писать о простоте особенно, ибо ничто так не преграждает пути, как тучность надутости.
Надо всякими усилиями изгонять любое зарождение самомнения, не впадая в ханжество. Кажется, старая истина, но сейчас должно твердить ее. Каждый должен понять сам, где его простота страдает

 
Ответить
sunlight
№2  Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути01/06/2009 00:13
Ответ на   Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути

Доброе время суток, Naazimm!

Рада Вашему отклику и попытатюсь ответить на Ваши вопросы.

<Что есть то, что стимулирует человека к действию? >
Сорри, вопрос разносторонний. Сознание человека определяет его действия (= поступки) , чувства, эмоции и мысли и их качество.

<Что есть то, что определяет направление тяготения человека к действию? >
Уровень достигнутого сознания и свободная воля человека определяют направление - на собственное благо, Всеобщее Благо.

< Думаю отсюда, вытекают искажения Учения Великого Братства Света в услужение потребностей телесного эго человека. Соответственно этому и умалялись до неузнаваемости.>
Уровень сознания человека влияет на восприятие, т.е. понимание Учения, переданного Великими Учителями Мудрости.
Формы искажения разные – сознательные и бессознательные.
Во втором случае одни и те же слова могут быть различными людьми сегодня поняты по-разному. Просто пока их сознание ограниченно и ему трудно вместить для него новые понятия, расширяющие его мировозрение.
Но во Вселенной всё подверженно изменению и ничто не стоит на месте. Сознание может сознательно изменяться и расширяться. И это зависит от свободной воли каждого человека. Каким путем и с какой скоростью двигаться к Источнику.
Кто-то уже стал самоходом, т.е. уже знает Путь. А кому-то требуется ведущий на определенном отрезке пути, помогающий понимать Учение. И от того насколько глубоко понял сам ведущий Суть Учения и интегрировал его Основы в свою собственную жизнь, будет зависить, останется ли Первозданным Учение. Или же он, внешний учитель, будет способствовать искажению Учения в той или иной мере.

<Разве нынче не пытаются умолить значение Учения Живой Этики и Его Огненной Йоги?
Разве и теперь мало хитроумных попыток искажать значение и сути основ нашего Учения?
Разве не низшим сладкословием пытаются спустить Духовный Уровень Иерархию Великих Учителей Знания Света на уровень свой душевно/сентиментальной гордыни? >

Духовная гордыня – это одно из тех качеств, которое отдаляет человека от Мира Огненного.
Гордыня и духовная гордыня – не от Света = не от Бога.
Чтобы распознать гордыню в себе, от человека требуется быть искренним и честным по отношению к самому себе, а также развить качество быть посторонним наблюдателем себя как бы со стороны, т.е. абстрагироваться от происходящего в данный момент события.

Naazimm, тема сознательного искажения Основ Учения Мудрости ложными учителями должна быть поднята на поверхность.
Могли бы ли Вы пояснить, где происходит тонкое, на первый взгляд незначительное искажение Основ Учений Агни Йоги?

<Можно ли спросить: Что влияет на качество содержания (следовательно, и на значение) Учений Великих Учителей Мудрости, что Они как бы вынуждены раз за разом (многократно, разнообразно и разноязычно) обновлять и передавать основы своего Единого Учения нашему человечеству? >
Любовь к человечеству движет Великими Учителями Мудрости, дающими каждый раз все те же Основы Учения, но по восходящей спирали.
Т.е. постепенно вводятся новые понятия, расчитанные на изменненный уровень сознания человечества, которое будет в состоянии принять его.

Учение – неизменно, безгранично и дается для каждого. И свойство его остается Огненным, вмещающим только Божественные Качества, основанные на Едистве всего Сущего. Это Огненная Энергия = это Божественный Свет = Божественная Любовь.

А качество, так как это понимаем мы люди, создает через свое сознание принимающий Учение. Чистота сознания принимающего зависит и того, следует ли он постоянно Основам Огненного Учения. Т.е. искажает ли он Божественную Энергию через свои поступки, эмоции и мысли. Что означает, что принимающий учение находится во власти своего человеческого эго. Эго = искажение Божественной Энергии. Несет ли он Любовь и Мудрость людям. А также где находится его сознание - в Мире Огненном, в тонком мире (= астральном) или материальном мире.

Потому так важен внутренний путь духовного развития, когда человек полагается на свою интуицию = своего внутреннего Учителя = Высшее Я = Святого Я Христа – там где нет место человеческому эго. И тогда сознательное руководство Божественной Индивидуальности направит человека к Истине = к Источнику. Т.е. человек начнет воспринимать каждое Учение через качества Божественного Чувствознания и Различения на энергетитеском уровне, можно сказать, как будто он научится читать между строк.

Важно понять, что Посланник Великого Белого Братства не должен заслонять Владык Мудрости, Владыки Мудрости не должны заслонять Учение, и Учение не должно заслонять Источник – Бога.

< Не потому ли, что поколения за поколениями содержания Знаний, данные в Учениях Учителями Света, искажаются до неузнаваемости, тем умаляются и опустошаются смысловые их значения? >
Потому так значительно, чтобы были Светочи, героически защищающие Учение Света.

< Как понять Вашу мысль относительно: … ”...в овладении внутренним путём”. или что имеете в виду этим выражением? >
Внутренний путь – путь Божественной Индивидуальности.

< Что есть сомнение, если: Стремление к пониманию правильности выбранного направления выходит из сердца.?
По-моему «правильности выбранного направления» в том, что выбор исходил из сердца. >
Чувствознание дает направление. Индивидуальность имеет свободный выбор – осознанно следовать данному направлению или нет.

<Что с того, что ” истина не требует доказательств. Она просто есть.”?
Это качество вмещения противоположностей – с одной стороны Истина просто есть и не требует доказательств, а другой стороны нельзя допускать, чтобы зло каталось на Истине, т.е. активно быть ее защитником.
Пассивное действие – быть в Истине.
И его противоположность - активное действие – осознанно останавливать нападки зла на Истину (= Учение) .
Т.е. все побеждать Божественной Любовью.

<Что делать с нею? >
Интегрировать Истину (Основы Учения) в свою жизнь.

< она полезна мне, нам и моему, нашему сознательно духовному странствию? >
Если есть вопрос, то есть и ответ на него в Вашем, Naazimm, сердце.
Право выбора за Вами – Быть Божественной Индивидуальностью или не быть.

<Как понять «Сила Различия» из следующего?: Пусть Сила Различения поддерживает всех нас в наших ежедневных продвижениях на пути. >

Пусть Божественная Сила Различения дает каждому из нас более глубокое понимание каждой ситуации, в которой мы оказываемся, с тем, чтобы мы смогли сделать осознанный и правильный выбор к Свету.
Кто спрашивает = просит - тому и даеется.

sunlight


**********************************************************
Молитва Франциска Ассизского отражает один из аспектов Учения Света



О, Господи !
Сделай меня орудием твоего мира,
Чтобы я там любовь проявлял, где меня ненавидят,
Чтобы я прощал, где меня обижают.


Чтобы я соединял, где идет ссора,
Чтобы я правду говорил,
где господствует заблуждение,
Чтобы я веру приносил, где давит сомнение,
Чтобы я свет зажигал, где царствует тьма ,
Чтобы я радость давал, где живет печаль.

О, Господи !
Не дай мне стремления к тому,
Чтобы я был утешен, но чтобы я утешал,
Чтобы не я был понят, но чтобы я понимал,
Чтобы не я был любим, но чтобы я любил.
Ведь, кто дает, тот и получает.
Кто сам забывает, тот и находит,
Кто прощает, тот и сам будет прощен,
Кто сам в себе умирает, тот пробуждается для жизни.
И если мы в Тебе умираем -
Мы входим в вечную жизнь.
Аминь !

 
Ответить
Yury F.
№3  Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути03/06/2009 22:39
Ответ на   Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути

Друг, что сказать-то хотел(а)?

С уважением,
Юрий
 
Ответить
Naazimm
№4  О том, о сем!04/06/2009 00:54
Ответ на   Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути

Привет, Солнечный свет!

<Что есть то, что стимулирует человека к действию? >
Сорри, вопрос разносторонний. Сознание человека определяет его действия (= поступки), чувства, эмоции и мысли и их качество.


Донт-уори, будь счастлива. Вопрос очень простой!
Я бы ответил на него одним словом – Существо (человека).

Разве вопрос был о том, что определяет человеческого действия?
Разве вопрос был о качестве человеческого действия?
Разве вопрос не был о том, ЧТО стимулирует человека к действию?
Разве вопрос не был о СТИМУЛЕ (вдохновителе или создающей причины) человеческого действия?

Вам благо, если сможете, на два первых вопроса ответить: нет и на два последних сказать: да.

<Что есть то, что определяет направление тяготения человека к действию? >
Уровень достигнутого сознания и свободная воля человека определяют направление - на собственное благо, Всеобщее Благо.


По-моему, Ваш ответ допустим.
Но мне думается ограничение направления тяготения лишь на одну сторону (благо) в беспредельном спектре возможных действий человека даже в его ограниченной жизни на нашей планете.
Предполагаю, что из книг Живой Этики Вам известно, что в каждую секунду направление действий человеческой сущности может колебаться либо в сторону энных эволюционных градусов вверх, либо энных инволюционных градусов вниз. Поднявшие сущности могут спуститься и спустившие могут подняться вновь. Да и от не замечаемой точки отчета направление вверх и вниз (эволюции и инволюции) не одно-трубочная шкала как по ртутной трубе обычного градусника, а она лучезарна, т.е. по всем бесконечным сторонам нюансов развития примерно как лучи света из своего источника.

Потому кроме прочего нужно быть трезвым всегда, чтобы было возможным удачно пройти свой путь по канату над обрывом.

Потому я бы ответил бы на тот вопрос так: – Сущность человека ориентирует направление тяготения.

Думаю, Вы знаете, что у одной реки с обоих берегов строят мост!
Также знаете, что направление света солнца не в солнце, а от него.
Мне кажется, мы с Вами стоим у берегов разной реки. К тому же ваш навигатор направлен не на Вашего собеседника или читателя, а на саму себя.

Потому далее не собираюсь нырять в разбирательства, что сказал я, и что ответили Вы.

Naazimm, тема сознательного искажения Основ Учения Мудрости ложными учителями должна быть поднята на поверхность.
Могли бы ли Вы пояснить, где происходит тонкое, на первый взгляд незначительное искажение Основ Учений Агни Йоги?


Вероятно, знаете, что малейшие искажения в механизмах приводят к разрушительным последствиям, в лучшем случае, к дисфункции того механизма.
Потому думаю, кажущееся Вам «незначительное искажение» Основ Единого Учения Великого Братства Света на самом деле значительное. Любая трещина в любом месте дальнобойной ракеты приведет к не удачному полету или не в ту цель. Что наглядно иллюстрирует история и современность нынешнего цикла цивилизации нашего человечества.

Думаю не так трудно наблюдать, где и как происходят искажения и оболванивания людей имением Бога, Аллаха, Пророков, Святых, Учителей, Мудрецов и божественности.

К значительному, но небольшому примеру приведу Вами же приведенную молитву святого Франциска с другой формулировкой той же молитвы. Мой вариант жирным шрифтом.

О, Господи!
Сделай меня орудием твоего мира,
Чтобы я там любовь проявлял, где меня ненавидят,
Чтобы я прощал, где меня обижают.

Господи, удостой меня
Быть орудием мира твоего!
Чтобы я любил, где ненавидят,
Прощал где обижают,


Чтобы я соединял, где идет ссора,
Чтобы я правду говорил,
где господствует заблуждение,
Чтобы я веру приносил, где давит сомнение,
Чтобы я свет зажигал, где царствует тьма ,
Чтобы я радость давал, где живет печаль.

Вносил истину туда, где ошибаются,
Веру, где сомневаются,
Надежду, где отчаиваются,
Радость, где горюют,
Свет – во тьму!


О, Господи !
Не дай мне стремления к тому,
Чтобы я был утешен, но чтобы я утешал,
Чтобы не я был понят, но чтобы я понимал,
Чтобы не я был любим, но чтобы я любил.
Ведь, кто дает, тот и получает.

Господи удостой!
Утешать, а не ждать утешения,
Понимать, а не ждать понимания,
Любить, а не ждать любви,
Ибо, кто дает, тот получает


Кто сам забывает, тот и находит,
Кто прощает, тот и сам будет прощен,
Кто сам в себе умирает, тот пробуждается для жизни.
И если мы в Тебе умираем -
Мы входим в вечную жизнь.
Аминь !

Кто забывает себя, тот обретает,
Кто прощает, тому простится.
Кто умирает, тот проснется
К жизни вечной!
Аминь.


В вашем варианте молитвы господствует присутствие вожделения «низшего я» больше чем стремления «высшего Я», относительно цитируемого мною варианта той же молитвы того же святого Франциска.

Огненная Энергия = это Божественный Свет = Божественная Любовь.

Что есть Божественный Свет и чем он отличается от солнечного света?
Что есть Божественная Любовь и чем она отличается от людской любви?

Вы уверены, что: Эго = искажение Божественной Энергии.?
Если да то, что есть та сила, которая сильнее Божественной Энергии, может исказить и сделать ее равной эго?

Солнечный свет, какое место предпочитаете дать духу человеческому в этой Вашей формуле: Высшее Я = Святого Я Христа?

Важно понять, что Посланник Великого Белого Братства не должен заслонять Владык Мудрости, Владыки Мудрости не должны заслонять Учение, и Учение не должно заслонять Источник – Бога.

Почему столько ограничений? Куда же подевалась свободная воля человека? И что же произойдет, если случится наоборот?
Что есть Источник? Что льется из него? И почему Вы называете этого льющего Богом?
Что и кто есть Бог? Откуда, куда и зачем Он держит путь? Чем Он занят, к чему стремится и почему?

Н.З.

 
Ответить
sunlight
№5  Re: О том, о сем!04/06/2009 23:41
Ответ на   О том, о сем!

Доброе время суток Naazimm,

благодарю Вас за вопросы.
Слово "эго" стоит вначале предложения и потому написанно с большой буквы.
Имеется в виду человеческое эго.

Каждый человек имеет право свободно высказаться о том, как он понимает какую-то тему.
И его понимание может не соответствовать тому, как эту же тему понимает другой человек.
Речь идет не о том, кто прав или кто не прав.
Все люди как личности разные.
Но одинаковые в том, что каждый человек несет в себе вечную Божественную Индивидуальность.
Свобода выбора дана каждому.

Всех благ,
sunlight
 
Ответить
sunlight
№6  Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути05/06/2009 00:06
Ответ на   Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути

Доброе время суток Юрий,

открытая тема была создана по недосмотру как новая.
А должна была пойти к уже имеющейся - "Новые сообщения Владык".
Мотив был простой - обратиться на форуме с просьбой о сопоставлении Истинного Учения и ложного учения к тем, кто уже овладел Учением Агни Йоги. Это было бы большой помощью тем людям, которые только начинают свой духовный путь и которым пока еще трудно во всем разобраться самим.


С уважением,
sunlight


 
Ответить
Yury F.
№7  Re: Об Учении, ...05/06/2009 00:45
Ответ на   Re: Об Учении, о Великих Учителях Мудрости и духовном пути

Здравствуйте, sunlight!

Сообщения, оставленные не в том месте, легко корректируются модераторами. Для этого нужно лишь написать новое сообщение с изложением Вашей просьбы.

Что касается мотивации, то Вы, как мне кажется, дезавуировали её своим последним ответом Наазимму.

Искренне,
Юрий Федосов.
 
Ответить
Anonymous
№8  Re: Об Учении, ...05/06/2009 11:04
Ответ на   Re: Об Учении, ...

Друзья, мне кажется пришло время развивать в себе синтетическое сознание, время собрать различные искры Единой Истины из разных Учений (под несомненным предводительством Живой Этики).

Гр.А.Й. Том 3. 1962 г. 028. (Янв. 7). Верхние кольца спирали невозможны без нижних, равно как и высшие ступени без низших. Преемственность Великих Учений подобна кольцам восходящей спирали. Ступени человеческого сознания, ради которого давались Учения, обуславливают последовательность развертывания единой Космической Истины Жизни. Разные аспекты ее давались людям в прошедших веках. Настоящую ступень можно назвать синтетической. То, что было дано раньше, ныне увенчивается синтезом, объединяющим в одно единое целое все, что было раньше, с тем, что дается теперь. При синтетическом понимании этих Учений каждое становится на свое место и ясна цель каждого. И те жемчужины Космической Истины, которые заложены в основании каждого Великого Учения прошлого, начинают сиять новым немеркнущим светом. Истина не умирает в веках, но, при синтезе, значение ее и смысл приобретает новый аспект непреложности.
Гр.А.Й. Том 4, 1963 г. 294. (Июнь 13). Только опытный путник, нашедший Путь жизни, никогда уже более не прельстится ни чужими словами, ни чужими и ложными учениями, ни пророками, зазывающими в свою веру. В положениях Основателей всех Великих Учений он сразу найдет остатки истины, скрытой под последующими нагромождениями, но путь свой будет знать неотменно и другого не станет искать. Таких, твердо стоящих на своих ногах и не ищущих ни чужих учений, ни других наставников, очень немного среди даже духовных людей. Ведь подойти к Первоисточнику совсем нелегко и, подойдя, распознать его ценность. Только очень длительный опыт учит этому распознаванию и значению того, что утверждается последователями различных школ мысли. А их много, и во многих имеются жемчужины знания, разбросанные повсюду. Имея прочный фундамент под ногами, можно их собирать для обобщения в Сокровищнице человеческой мысли. Синтез религий и науки нелегок тем, что требует очень большого знания, и особенно в области религий, где наслоения веков исказили чистую основу утверждений Первоучителя.
Гр.А.Й. Том 8, 1967 г. 237. (Гуру). Понимание преемственности Учений доступно только расширенному сознанию, овладевшему синтезом. Только при этом условии становится ясным, что Фокус Света – Один. Единый во все века для всех народов Земли.
Гр.А.Й. Том 12, 1971 г. 186. (Гуру). Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира.
Гр.А.Й. Том 13, 1972 г. 508. Синтез будет основою понимания сущности Эпохи Майтрейи. Разбросанные члены Озириса будут собраны воедино. Всевозможные верования, секты, культы, научные теории, гипотезы и открытия, все системы, философии и мышления, все противоречивые учения, все разделяющее и разъединяющее человечество будет осознано и понято как бесчисленные аспекты понимания вещи единой, цельной и нераздельной в единстве своем. И увидят тогда, что не о чем спорить и не на чем разъединяться, так как Беспредельность окружающего человека мира объемлет и заключает в себе все в виде единого, нераздельного Целого, и что все расхождения и противоречия происходят лишь от созерцания разных точек видимости этого великого, единого и необъятного мира. И что не спорить, враждовать или разъединяться надо, но стремиться соединить воедино, в великом синтетическом понимании все, что доступно постижению и что может объять и вместить сознание. Объединение всех аспектов сущего произойдет в сознании человечества под знаменем синтеза.

Кмк, тема была не о том … о сем, а Вечном и Главном… javascript:emoticon('')
Несомненно, каждый верит по своему, вера дело глубоко интимное и индивидуальное. Нет двух одинаковых верующих, верящих.
На свое счастье я нахожу Агни Йогу и в Учении Храма (Иллариона) и в Учении Сатья Саи Бабы и др.
<Свобода выбора дана каждому (sunlight)> javascript:emoticon('')
И это хорошо, что мы все такие разные!!!
С уваж. Вячеслав

"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер)

 
Ответить
Вячеслав
№9  Re: Об Учении, ...05/06/2009 11:07
Ответ на   Re: Об Учении, ...

Виноват, забыл зарегистироваться...javascript:emoticon('')
 
Ответить
Yury F.
№10  Re: Об Учении, ...05/06/2009 15:55
Ответ на   Re: Об Учении, ...

Здравствуйте, Вячеслав!
Вы ответили на мою реплику, желая, возможно, что-то прояснить, но ввели меня в некоторое смущение. Вы пишите:
    Друзья, мне кажется пришло время развивать в себе синтетическое сознание, время собрать различные искры Единой Истины из разных Учений (под несомненным предводительством Живой Этики).

Правильно ли я Вас понял, Вы утверждаете общую необходимость "развивать в себе синтетическое сознание", через собирание "различные искры Единой Истины"? Если да, то почему Вы считаете это необходимо делать именно "под несомненным предводительством Живой Этики"?

Ещё больше меня смутила следующей Ваша фраза:
    Кмк, тема была не о том … о сем, а Вечном и Главном…
    Несомненно, каждый верит по своему, вера дело глубоко интимное и индивидуальное. Нет двух одинаковых верующих, верящих.

Но если все люди разные, и верят по-разному, и эта вера заслуживает уважения..., то как же всё это согласуется с Вашим предыдущим утверждением о синтезе сознания, который нужно развивать "под несомненным предводительством Живой Этики"!?
Правильно ли я понимаю, что в случае, когда мы имеем дело с развитием сознания, индивидуальность религиозных людей в расчёт не принимается?
И, кстати, ещё вопрос: как Вы думаете, Живая Этика - это религия?

Вы пишите, что:
    На свое счастье я нахожу Агни Йогу и в Учении Храма (Иллариона) и в Учении Сатья Саи Бабы и др.

Позвольте немного иначе повторить вопрос Александры: Вячеслав, чего именно Вам не достаёт в Учении Живой Этики?

С уважением и надеждой по возможности точнее понять Вас,
Юрий.
 
Ответить
Вячеслав
№11  Re: Об Учении, ...07/06/2009 00:46
Ответ на   Re: Об Учении, ...

Здравствуйте, Юрий.
Вы правы, мое собщение не относилось лично к вам… скорее к рассуждающим о Единой Истине и Учении. Не принимайте его в свой адрес, пожалуйста. Не я, но Владыка предлагал развивать в себе синтетическое сознание (на что я и пытался дать ссылки). Под синтетическим сознанием понимаю способность узнать, углубить и воссоединить в себе Единое Учение из многих (продвигающих нас в направлении эволюции) параллельных Учений. Не могу согласиться с тем, что Агни Йога, не разрешает (а даже запрещает) изучать что-либо не связанное с ней. Знаю строгих ревнителей Учения, которые спорят со мной по этому вопросу. Собрирание жемчужин Единой Истины из разных источников (что дается не каждому, пишет Владыка), опираясь на Агни Йогу (и твердо стоя на её основах и заветах) считаю развитием синтетического сознания. Попробуйте все же вникнуть (не в мои слова, а ) в текст ссылки Гр.А.Й. Том 4, 1963 г. 294. (Июнь 13).
Вы спрашиваете: «как Вы думаете, Живая Этика - это религия?»
Не знаю ныне более глубокого Учения нежели Живая Этика, и принимаю Её в качестве Сокровенного Знания, Учения Света, Огня и Любви, Учения Огненной Йоги, Учения Духовной Радости, Надежды и Спасения, Научно-Филосовского Учения, которое выше Религии.
Вы спрашиваете: «чего именно Вам не достаёт в Учении Живой Этики?»
Сам Владыка, даровавший нам Живую Этику, сказал, что не может быть дано людям неизменного и окончательно законченного на все времена Учения в Бесконечности и Вечности.
Все находится в развитии…
Знаю, что со мной согласятся далеко не все.
Но рассудить, нас могли бы только наши Учителя… javascript:emoticon('')
 
Ответить
Yury F.
№12  Re: Об Учении, ...09/06/2009 20:05
Ответ на   Re: Об Учении, ...

Здравствуйте, Вячеслав!
    Вы правы, мое собщение не относилось лично к вам… скорее к рассуждающим о Единой Истине и Учении. Не принимайте его в свой адрес, пожалуйста.

Хорошо, я не буду принимать, но с кем тогда Вы будете беседовать?
    Не я, но Владыка предлагал развивать в себе синтетическое сознание (на что я и пытался дать ссылки). Под синтетическим сознанием понимаю способность узнать, углубить и воссоединить в себе Единое Учение из многих (продвигающих нас в направлении эволюции) параллельных Учений.

То есть объективным является предложение развивать синтез мышления, но что именно означает "синтетическое сознания" - это субъективно и зависит от каждого в отдельности. Я правильно понял?
    Не могу согласиться с тем, что Агни Йога, не разрешает (а даже запрещает) изучать что-либо не связанное с ней. Знаю строгих ревнителей Учения, которые спорят со мной по этому вопросу. Собрирание жемчужин Единой Истины из разных источников (что дается не каждому, пишет Владыка), опираясь на Агни Йогу (и твердо стоя на её основах и заветах) считаю развитием синтетического сознания.
    Попробуйте все же вникнуть (не в мои слова, а ) в текст ссылки Гр.А.Й. Том 4, 1963 г. 294. (Июнь 13).

Вячеслав, люди по-разному понимают одни и те же книги. И от этого никуда не денешься, поскольку понимание это зависит от уровня согзнания.
    Вы спрашиваете: «как Вы думаете, Живая Этика - это религия?»
    Не знаю ныне более глубокого Учения нежели Живая Этика, и принимаю Её в качестве Сокровенного Знания, Учения Света, Огня и Любви, Учения Огненной Йоги, Учения Духовной Радости, Надежды и Спасения, Научно-Филосовского Учения, которое выше Религии.

Знаете, Вячеслав, Учение Христа, на мой взгляд, и глубоко, и синтетично (и остаётся таковым до сих пор в силу своего щирокого распространения), но много ли известно христиан, которые смогли реализовать в своей жизни Десять Заповедей - вот вопрос!
    Вы спрашиваете: «чего именно Вам не достаёт в Учении Живой Этики?»
    Сам Владыка, даровавший нам Живую Этику, сказал, что не может быть дано людям неизменного и окончательно законченного на все времена Учения в Бесконечности и Вечности.
    Все находится в развитии…

Учитель говорит так, потому что смог реализовать даваемое Им Учение на практике. И нам, по-моему, знать об этом полезно, а вот говорить о незавершённости Учения - рано.
    Знаю, что со мной согласятся далеко не все.
    Но рассудить, нас могли бы только наши Учителя…

Вячеслав, а это Вы зачем написали?

С уважением,
Юрий.



 
Ответить
Naazimm
№13  Индивидуальность!12/06/2009 00:57
Ответ на   Re: О том, о сем!


Доброе время суток Вам Sunlight,

благодарю Вас за вопросы.

Вопросы были, заданы нам всем сознательно не для смущения, не для доказательства правоты или не правоты. Они от меня были и будут с тем, чтобы мы могли тренироваться бесстрашному (не сентиментальному) строгому аналитическому размышлению над любым вопросом и информации. Потому что думаю именно таким серьезным, трезвым и всесторонним подходом, легче определить внутреннее содержание, сущность, суть и смысл поднятого вопроса на обсуждение. Возможно, этим вырастим навыки нашего духа и будем меньше спотыкаться о ложь современности.

По-моему, наши сообщения и вопросы могут быть в разной степени трудными, но они должны быть четкими конкретными и полными (особенно приведенные цитаты) если желаем приблизиться к доходчивости и ясности предлагаемой или изложенной нами идеи и мысли.

Думается мне, мы не должны пустить себя на произвол наукообразной информации, ментальной беспомощностью, душевной наивностью, духовной сонливостью, волевой слабостью и хаотичностью (не сосредоточенность) сознания, если хотим войти в следующий цикл эволюционного поворота нашей планеты Земля.
Также думаю благостно, если не дать себе утонуть во тьме иллюзии своих достижений. Думаю простая скромность лучшее лекарство от этой духовной болезни.

Слово "эго" стоит вначале предложения и потому написанно с большой буквы.
Имеется в виду человеческое эго.


Именно так и понял как человеческое эго.
Потому все еще мне никак непонятно как человеческое «эго = искажение Божественной Энергии». Зачем Бог искажает свою Энергию и наделяет его человеку? Мне не мыслимо, почему Создатель создает нечто (человеческое эго) равное Его искаженной (неправильной, резко ухудшенной) Энергии?
Потому возник у меня тот вспомогательный вопрос по этому вопросу.

К этому, не лучше ли (в смысле понимания) допустить воображение, что человеческий дух, может быть аспектом искорки разумного космического (божественного) огня?

Эта разумная искорка по мере отдаления от родного дома, частично остыла, и образовалась вокруг нее плотная внешняя кора и с тех пор блуждает слепо по царству (пространству магнитного влияния) все/начальной Энергии Огня (если хотите Бога, но не имеющего никакого атрибута в человеческом ограниченном сознании).

Вот потому и о Боге думаю, что всякие определения «Бога» по моему есть умаления «Бога». В силу того, и по определению всех религии, верований и изотерической науки, что ОНО (Бог) во Всём, Всё в Нем и ОНО – Один Единственный, то у Него нет и не было родителей. Потому ОНО ни чей, ибо ОНО «...не родился, не был рожден и абсолютно у него никого нет.» (Коран сурат ал-ахад). Потому ОНО не в состоянии стать чьим-то отцом или матерью.

ОНО беспредельно ВЫШЕ всех самых фантастических просторов нашего воображения. Кто из нас людей планеты Земля обладает сознанием могущим охватить глубины нашей галактики и дать им ясные человеческие атрибуты?
Не пора ли сдвинут свои сознания в направлении понимания сути Учения? Не пора ли прекратить плавать по поверхности океана Знаний? Не пора ли с открытыми глазами нырять хоть немного глубже от поверхности этой величаво Бытующей Жизни?
Разве жемчужины плавают в пене волн океана?

Потому и спрашивал: что есть всякое божественное?

Для меня человеческое «божественное» равнозначно со страстными желаниями человеческой личности. Эти личностные чувства «божественности» наматываются (программируются) на дух человеческий и окутывают его иллюзиями мира плотного.

Каждый человек имеет право свободно высказаться о том, как он понимает какую-то тему. И его понимание может не соответствовать тому, как эту же тему понимает другой человек.

Бесспорно. Думаю, каждый немного образованный, прекрасно понимает это. Потому спрашиваю Вас, к чему эти строки Вами изложены?
Кто же запретил Вам высказать свои мысли свободно?

Никто во всем Космосе не в состоянии заставить Вас думать иначе, если Вы сами этого не захотите. Думаю, и это сами Вы хорошо понимаете! Так на что же Ваш намек? Если на Ваши формулировки были иные мнения, то это попрание Вашей свободы? Или они высказаны в укор Вам, так как они (мои высказывания) не соответствуют Вашим?
По-моему получается, что Вы сами себе привели те, элементарные правила бесед, я ведь тоже имею право высказаться свободно или как, по-вашему?

Речь идет не о том, кто прав или кто не прав.

Именно так, ибо каждый прав, относительно уровня своего собственного (личного и индивидуального) сознания.
Именно поэтому я согласен с Вами и прошу разъяснить не только мне, но и нашим читателям: О чем же на самом деле шла речь?

Зачем люди ведут дискуссии, о чем они беседуют? Не глупо ли говорить, только для того чтобы производить звуки? Как определяется «болтовня»?
Собеседники, доказывающие и утверждающие свою теорию (предположительное понимание) другим, и люди, отвергающие эту теорию, о чем у них идет речь? Не несут ли они свою правоту или правду друг другу для размышления? Не для обмена ли полезной информацией? Если нет, тогда зачем они это делают?
Как бы вы не отвечали, по-моему, Вы правы, ибо ответите по уровню своего сознания, и по Вашему свободной воле примите то, что близко Вам и отвергните то, что чуждо. Если, по-вашему, заблуждаюсь в чем-то, то благо Вам, если разъясните мне и нашим читателям, в чем и почему или на каком основании, и как правильно. Думаю, таким образом, можем помочь друг другу отодвинуть границы своих сознаний в сторону расширения.

Эх Sunlight, дорогая наша, кто же воодушевлено эту тему начал?

По-моему Вы пришли и преподнесли себя как наблюдающий за нашими беседами учитель, со свойским учительским тоном с пачкой мне (вероятно и многим другим) не понятных формулировок.

Такое Ваше обращение, для меня было дополнительно нерадостная новость, добавленная к информации в переведенных ссылках по теме "Новые сообщения Владык", из которых понятно, что Владыки Великих Знаний умаляются до уровня душевной бедности людей. Видишь ли, почти вся ближайшая нашему человечеству Иерархия Света толпится, у порога одной гражданки Земли, в ожидании своей очереди попасть на прием к ней, чтобы она позволила им через нее передать человечеству свои индивидуальные послания и учения.
Мне очень грустно, что таких словесных иллюзионистов принимают всерьез. Это мое мнение не означает что те и иные (иллюзионисты и верующие в них) не имеют право на то, что они делают со своими сознаниями и как воспитывают свой дух.

Вот почему, отважился я откликнуться и начать беседу с Вами, чтобы вместе выяснить, почему низок уровень претендующих и заявляющих о себе, как посланцев и принимающих послания от всех известных нам Учителей Знаний Великого Братства и «небесной мудрости» .
Что на самом деле происходит? Беднеет философская мысль человечества или Иерархия Света спустилась в неразумении человеческих слабостей?
Почему эти пророки, посланцы и медиумы внушают людям духовную слабость, тупость мышления, душевную немощь, страхи, религиозные заблуждения и т.д. и т.п.?
Я могу предполагать почему, но мне становится грустно, когда умеющие думать люди позволяют себя обмануть баснями этих самозванцев, быть потупленными и потерянными между небом и землей.

Все люди как личности разные.
Но одинаковые в том, что каждый человек несет в себе вечную Божественную Индивидуальность.


Да, все люди разные и как листья деревьев не одинаковые.

Однако не могу согласиться с одинаковой индивидуальностью людей. Это несогласие потому, что ни Природа, ни Создатель, ни Бог, ни что-либо другое не могут создать две вещи совершенно одинаковыми. И это мудро по тому, что иначе Жизнь была бы однообразна, скучна и потому не красива, следовательно, нерадостна.
А Жизнь - Радостна, умеющему видеть Ее Красоту.

По-моему, индивидуальность каждого человека оформляется в эволюционных процессах Жизни, потому у каждого человека своя уникальная своеобразность, что и называется индивидуальностью.
Если же условно допустить пыль религиозного подхода, что каждый человек несет в себе вечную Божественную Индивидуальность. то вероятно, (если не точно) человек несет в себе нюанс искорки вечного Огня Жизни, а не «Божественную Индивидуальность». Ведь индивидуальность есть «Особенности характера и психического склада, отличающие одного индивидуума от другого» (см. словарь Ожегова). Сами подумайте, не будет ли религиозным богохульством и философским невежеством наделить свойствами Бога раба божьего, или наделить земного человека характерными свойствами Высшего Космического Сознания. Да и по земным меркам эта формула не справедлива, ибо у каждого индивида свои неповторимые личные и индивидуальные особенности.

Свобода выбора дана каждому.

Ну, что мне делать, видимо Ваша судьба такая, чтобы я по свободе моего выбора не мог пройти мимо того, что моему аппарату понимания видится неисправным.

Не будет ли более правильным сказать, что свобода выбора у каждого ЕСТЬ?
Ибо «дана» предполагает существование кого-то, который (изнурительно для себя) занят производством и раздачей этой свободы каждому.

Свобода выбора ЕСТЬ, по Космическому Закону Быта Жизни.
Свобода выбора есть У КАЖДОГО, по Космическому Закону Справедливости.

Всех благ всем и Вам Sunlight

Н.З.

 
Ответить
Irina (sunlight)
№14  Re: Индивидуальность!14/06/2009 19:04
Ответ на   Индивидуальность!

Добрый день Naazimm,

благодарю за пояснения.
Причина моего появления на этом форуме была случайность – искала через гугл книги по Агни Йоге. Было много ссылок и через портал Грани Эпохи попала сюда. Прочитала всего лишь пару сообщений, которые были новыми по дате. И вовсе не наблюдала беседы участников форума, т.к. на это нет времени.

Затем мое внимание привлекла тема о ложных учителях. Прочитав Ваши ответы почувствовала, что Вы есть тот человек, который может беспристрастно и точно, основываясь на Учении Живой Этики, сопоставить где есть Истина, а где ее искажение. Эта грань очень тонкая, ее может увидеть человек, уже познавший Учение Живой Этики. Сердце мое загорелось от возможности, что как было бы здорово, если бы совместными усилиями удалось бы составить полный материал из цитат, взятых из книг Рерихов на тему различения ложных учителей, на этом форуме или на портале Грани Эпохи. Это могло бы служить всем ишущим, чтобы глубже понять свою ситуацию.

Приношу свои извинения, что в своем первом постинге мое намерение не было просто сформулированно и способствовало возникновению неясности. Формулируя свой первый постинг, выражала лишь свои чувствования в настоящий момент и вопросы отражали лишь мое понимание того, какие вопросы волнуют человека, оказавшегося в такой ситуации.

Была очень рада Вашему отклику на мой первый постинг и с вниманием прочитала Ваше видение на эту тему, т. к. полагала, что за давностью тема могла быть была мало актуальной. На поставленные вопросы постаралась ответить так, как могла и применила ту терминологию, которой сегодня владею.

Naazimm, форма Вашего второго постинга отличается от первого по своим вибрациям, т.е. как было выражено мнение.
В отдельных предложениях ощущала нетерпимость, предубежденность и недоброжелательность. Недоумевала, почему.

Во многом наши взляды одинаковы, но выраженны другими словами. И это замечательно.
< Потому все еще мне никак непонятно как человеческое «эго = искажение Божественной Энергии». Зачем Бог искажает свою Энергию и наделяет его человеку? Мне не мыслимо, почему Создатель создает нечто (человеческое эго) равное Его искаженной (неправильной, резко ухудшенной) Энергии?>

Агни Йога дает другой смысл слову «Эго» - как Высшему понятию. Попробуем взглянуть на это так.
Создатель создал совершенного человека, наделив его частью себя, своим Присутствием. По свободной воле человек отдалился от своего Бого-Присутствия, выражая себя через несовершенные качества – злобу, ненависть, недоброжелательность, нетерпимость, суждение , подозрительность и др, тем самым искажая совершенную Божественную Энергию. Бог дает человеку Энергию для выражения совершенных Божественных качеств таких как любовь к ближнему, сострадание, милосердие, доброту и др. Человеческое эго - творение человеческое, являющееся его неререальной частью, илюзией. Свою несовершнную энергию человек носит с собой в так называемом электронном поясе, находящимся ниже талии. Искаженная энергия циклически приносится человеку, для того чтобы он ее трансформировал в совершенную Энергию, которая свободно возвратится к своему Создателю.

Naazimm, Вы так красиво объяснили туже самую суть другими словами.
<К этому, не лучше ли (в смысле понимания) допустить воображение, что человеческий дух, может быть аспектом искорки разумного космического (божественного) огня?
Эта разумная искорка по мере отдаления от родного дома, частично остыла, и образовалась вокруг нее плотная внешняя кора и с тех пор блуждает слепо по царству (пространству магнитного влияния) все/начальной Энергии Огня (если хотите Бога, но не имеющего никакого атрибута в человеческом ограниченном сознании). >

Это и есть то синтетическое сознание, о котором упомянул Вячеслав - научиться различать за разными словами одну и ту же суть.

<Ну, что мне делать, видимо Ваша судьба такая, чтобы я по свободе моего выбора не мог пройти мимо того, что моему аппарату понимания видится неисправным. >

Безусловно Naazimm, для кого-то Ваш метод полезен и ценен.
Что касается меня, то стремлюсь самостоятельно разобраться в себе – это и есть для меня внутренний путь.
Это не есть самость и не есть духовная гордыня, а доверие к свому внутреннему Учителю, знающему, что на каждом этапе моего жизненного пути мне необходимо и чему мне еще следут научиться.

Есть очень тонкая разница между констатацией факта и судом на человеком.
Суд над человеком есть суд над Всевышним.
Разве человек располагает совершенным зрением и видит все мотивы другого человека?
Проявляя суд над человеком в какой-либо форме мы искажаем Божественную Энергию, которая по Закону Мироздания все равно к нам вернется для трансформации.
Что посеял, то и пожнешь = как аукнется, так и откликнется.
И это и есть свобода выбора – какой путь выбрать.

Всего хорошего на вашем пути, дорогие неизвестные друзья!
sunlight
 
Ответить

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.