Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Сердце 67 - 69

05/07/2004 10:56

Учение Живой Этики

67. Ищите и приобщайтесь ко всему тонкому, утончённому в веществе своём. Не только говорю о предметах, но и о людях. И среди людей выбирайте не тех, кто желает лишь материальных явлений. Но даже среди признающих духовность ничтожны будут, которые устремлены к грубым проявлениям. Не они первые подойдут к Царству Сердца. Может быть, иные, не видевшие Тонкого Мира, но понявшие его в сердце своём, опередят магов и волхвов. Утверждение внутреннего глаза и открытие огней зависит от утончения сознания; только эти врата ближе всего к сердечному царству. Маловеры, желающие вложить пальцы в раны Света, не могут открыть сердце своё для молниеносного познания. Истинно, испытывайте всё сущее! Но без сияния сердца испытания эти будут как тление вчерашнего дня.
Не отвлечённо слово о познании сердцем. Кто не может понять это утончение, как же постигнет высшие слои Тонкого Мира? Без этого познания духовного как же путник войдёт и примет тонкий Эфир, питающий тело высшее? Непригодно будет познание призраков, которые окутывают своим покровом разложения. Так испытывайте Мир сердцем.

68. После всех разграничений неминуемо приходим к синтезу сердца. Не будем упоминать, что молчание происходит от смешения всех звуков. Потому научимся сопоставлять сердце с молчанием. Но это молчание не будет пустотою, оно наполнит пространство синтезом мысли. Как сердечная молитва не нуждается в словах, так молчание наполненное не нуждается в формулах. Молчание напряжённое нуждается во многих наслоениях мыслей и желаний благих. Так сердце, напряжённое молчанием, насыщенное как динамо, отбивает ритм Мира, и личные желания претворяются в ведущую Мировую Волю. Так вырабатывается сотрудничество с дальними мирами.

69. Обычна жалоба на недостаточность руководства. Люди привыкли покрывать жалобами свои особенности. Между тем, именно, Руководством человечество не обижено, лишь бы замечали всё даваемое! Множество импульсов, возникающих вследствие духовных воздействий, пропадают не только без пользы, но даже делаются вредными, оставаясь в кладовых сознания в перетолкованном виде. Можно утверждать, что самая малая часть воздействий находит справедливое применение. Особенно мешают привычки, загоняющие сознание в условные пути; они же обессиливают способности сердца, когда оно готово звучать на Руководство Высшее. Сердце, именно, знает, где оно высшее или низшее; но обессиленное, затуманенное сердце само окажется на низшем уровне, тогда даже низшее покажется высшим. Чистота сердца есть самая нужная собственность. Мудрость, мужество, самоотверженность не вмещаются в затуманенном сердце. Но Руководство будет шептать деяния подвига, и такой совет не должен показаться ужасным и суровым.

Ответить   
1 2 3
Автор Ответ
Roman
№1  Re: Сердце 67 - 6905/07/2004 11:59
Ответ на   Сердце 67 - 69

Теоритически все умно и красиво. Но в практической плоскости рельных достижений не много! И в этом вся проблема!
Мир очень большой, человечество инертно в своих узкоэгоистических потребностях - это печальный факт! И что бы повернуть эту глыбу и направить в правильное русло нужно приложить огромное усилие. Иногда видимо и не совсем соответствующее высших нравственным канонам. И если бы я знал, что вот эти прикладные группы, ценою даже преступления, направят цивилизацию в нужное русло и тем спасу ее, я бы их благославил. Но ведь их задачи -увы, явно более узкие и связанные с безопасностью... Поэтому придеться нам самим пытаться как-то решать этиу поставленную задачу.
 
Ответить
Yury F.
№2  Re: Сердце 67 - 6905/07/2004 12:52
Ответ на   Re: Сердце 67 - 69

    Roman: Теоритически все умно и красиво.

Смею утверждать, что на практике это ещё более мудро и красиво.
    Roman: Но в практической плоскости рельных достижений не много!

Как Вас понимать? О каких достижениях идёте речь?

Ю.Ф.
 
Ответить
Roman
№3  Однако........05/07/2004 15:41
Ответ на   Re: Сердце 67 - 69

Ю.Ф. -вы все правда что ничего не понимаете или делаете вид????
Накой тогда нужно ваше учение, хоть оно трижды бесценно, если оно не преследует цели обновления и улучшения общества????!!!!
Чем тогда вы все здесь занимаетесь? Самосовершенствованием собственного эго???
 
Ответить
Yury F.
№4  Re: Однако........05/07/2004 16:22
Ответ на   Однако........

    -вы все правда что ничего не понимаете или делаете вид????

Roman, к чему эти эмоции?
Вам задан вполне конкретный вопрос. Если, кроме раздражения, вам нечем ответить, то при чём здесь я?
    Накой тогда нужно ваше учение, хоть оно трижды бесценно, если оно не преследует цели обновления и улучшения общества????!!!!

Позвольте узнать, какие лично у вас проблемы с Учением?
    Чем тогда вы все здесь занимаетесь? Самосовершенствованием собственного эго???

Мы здесь общаемся. А вы, чем вы здесь занимаетесь?

Ю.Ф.
 
Ответить
Roman
№5  Re: Однако........05/07/2004 16:32
Ответ на   Re: Однако........

Юрий, иронезируете похоже все-таки вы, а не я!
Я тоже общаюсь. Но общение не может быть самоцелью. Любое учение создано для своих посмледователей и, в конечном счете, для том или ином влиянии на общество. Без этого учение не имеет никакой перспективы и само по себе бесцельно!
 
Ответить
Yury F.
№6  Re: Однако........05/07/2004 17:26
Ответ на   Re: Однако........

    Юрий, иронезируете похоже все-таки вы, а не я!

Иронизирую!?...
Роман, вы меня удивляете. Во-первых, я ни словом не обмолвился об иронии. А во-вторых, я лишь отвечаю на ваши вопросы (в тех случаях, когда вы меня о чём-то спрашиваете) и задаю свои вопросы (когда сомневаюсь в том, правильно ли я вас понял).

    Я тоже общаюсь. Но общение не может быть самоцелью.

Почему не может? Для меня, к примеру, других целей, кроме общения, на форуме нет.
    Любое учение создано для своих посмледователей и, в конечном счете, для том или ином влиянии на общество. Без этого учение не имеет никакой перспективы и само по себе бесцельно!

Простите, я снова не понял, это ваш ответ на вопрос какие лично у вас проблемы с Учением?

Ю.Ф.
 
Ответить
Roman
№7  Re: Однако........05/07/2004 17:43
Ответ на   Re: Однако........

Я не могу разобраться с ВАШИМ учением. У нашего хоть есть реальный опыт и программа с конкретными целями!
 
Ответить
Швец Юрий
№8  Re: Однако........05/07/2004 17:51
Ответ на   Re: Однако........

Роман!
Не можете понять - оставьте до срока. И если не можете, то не нужно говорить и всех убеждать, что наше учение не такое и не то. Успокойтесь, наконец.

А вот когда созреете и вернетесь к Учению ЖЭ (вы же знаете, что будет через несколько лет или воплощений ), тогда и разберетесь с Учением НАШИМ. Разберетесь, в смысле: поймете.

Всего светлого.

 
Ответить
Roman
№9  Re: Однако........05/07/2004 17:57
Ответ на   Re: Однако........

Я не могу понять отчего ваши цели (если они вообще есть) расходяться с нашими! Ведь у нас должны быть общие цели. И многие адепты Агни-йоги счас переходят к нам, целыми общинами и форумами!
Но некоторые упорствуют, а почемук - сами не могут сформулировать!!!
 
Ответить
Anonymous
№10  Re: Однако........05/07/2004 18:06
Ответ на   Re: Однако........

И многие адепты Агни-йоги счас переходят к нам, целыми общинами и форумами!

Не знаю , как другие, а я просто не умею ходить строем... Зачем мне куда-то переходить, если я ,находясь на своем месте, как могу претворяю в жизнь цели, которые считаю правильными? И отвечаю сама за свои поступки...
 
Ответить
Ирина2
№11  Опять забыла..05/07/2004 18:08
Ответ на   Re: Однако........

...вставить имя
 
Ответить
Yury F.
№12  Re: Однако........05/07/2004 18:17
Ответ на   Re: Однако........

    Roman: Я не могу разобраться с ВАШИМ учением. У нашего хоть есть реальный опыт и программа с конкретными целями!

Правильно ли я вас понимаю, Роман: вы пришли сравнить одно с другим, и с одной составляющей вашей задачи не разобрались?
И ещё вопрос: если всё-таки я вас правильно понял, то почему вы берётесь делать заключения отностительно Учения Живой Этики (с которой, как вы пишете, вы не можете разобраться)?

Ю.Ф.
 
Ответить
evklid
№13  Re: Сердце 67 - 6906/07/2004 01:15
Ответ на   Re: Сердце 67 - 69

Roman:

Теоритически все умно и красиво. Но в практической плоскости рельных достижений не много! И в этом вся проблема!


evklid:

Я считаю Ваш вопрос нужным и правильным. Действительно, если Агни Йога не имеет практического значения, то о ней лучше забыть и поискать что-нибудь другое.

Однако Вы не указали, что именно из процитированного кажется Вам теоретическими рассуждениями. Вот когда Вы укажете, тогда и может начаться предметный разговор.

В общем же можно привести такие аргументы в пользу правильности цитат из книги "Сердце":


1. Книга "Сердце" трактует в основном о культуре сердца как о важнейшем методе духовного развития. Во многих традициях утверждается, что, прежде чем заниматься серьезной духовной тренировкой, следует пройти очищение ума и сердца как абсолютно необходимый предварительный этап (яма и нияма в Раджа Йоге, внутренняя алхимия в западной традиции, и т.п.). Если человек с неутоленными страстями и беспокойным умом примется за упражнения и достигнет оккультной мощи, то применение его оккультных способностей будет направляться его низшим "я", и из него выработается черный маг. Следует обратиь внимание на то, что культура сердца приобретается не теоретическими рассуждениями о ней, а длительными упражнениями в этой культуре. Таким образом, цитаты из "Сердца" имеют самое непосредственное практическое значение.

Вот несколько сходных мыслей с сайта http://blests.narod.ru/culture.htm (дано в сокращении):

"КУЛЬТУРА СЕРДЦА !!!
На Востоке, где с древнейших времен воспитанию внутреннего человека придается исключительное значение, существует такое понятие:

Культура сердца.

Если хотите, это краеугольный камень всей духовной этики.

Чтобы привести человека к гармонии, внутреннней и внешней, которая, собственно, и является целью наших усилий, одной лишь культуры ума, знаний, добываемых извне, недостаточно. Нужна еще и иная сила, иная культура - Культура сердца.

Чтобы завоевать ничтожное звено в Культуре сердца, надо сбросить огромную цепь предрассудков и суеверий.

Каждый растит свое смысловое древо умений, a знания лишь тогда становятся умениями, когда эти знания (в трудном процессе завоевания ничтожного звена - результата осмысления и освоения знаний) вырастают в виде новых ветвей и веточек на индивидуальном древе осмысленных умений человека.

Творчество, в какой бы форме оно не выявлялось, есть гармония сердца и мысли, т.е. гармония интуиции и осмысления.

То, что здесь, поэтически, называют Культурой сердца, и есть работа интуиции и осмысления. Вот почему восточная мудрость так настоятельно призывает:

Раскрепостите в себе сегодня ум от его постоянной жажды прочесть все новое и новое слово Истины. Усвойте, что только те кусочки Истины могут стать Действием в жизни человека, которые он вскрыл и осмыслил в себе, омыв их своими трудами на общее благо, закрепил их полной верностью своего благоговения и преклонения перед ужасом и величием(!!!) путей человеческих."


А вот цитаты из книги "Беседы Друга", содержащие каждодневные практические указания Учителя одному ученику:

"Сердце должно быть открытым миру, и чистым, и светлым для того, чтобы луч проходил без загрязнения. Все то же. Я говорю тебе о чистоте, о чистоте, о чистоте. Будь такой. Ни одна неверная мысль, ни одно неправильное слово не должны исходить от чистого. Пропускай все слова и оставляй их несказанными, если ты не уверена, что они не нанесут ран, или же царапину, или же занозу. Оставь эти слова недосказанными. Они не нужны ни тебе, ни другим."

"Сердце — источник всего благодатного и в безмолвии расцветают его лепестки красоты невиданной. Как бутон, освещенный солнцем и согретый любовью Всевышнего, один за другим расцветают лепестки сердца. Греют этот цветок лучи Всевышнего, но Жизнь сокровенная растит изнутри, и он расцветает, пышный и ароматный, невыразимо, и каждый такой цветок — дар человечеству."

"Будь в гармонии с безмолвным твоим существом. И тогда это будет то, о чем, Я прошу тебя, и то, что следует делать. Открытое сердце приведет к тому, что умножатся и разовьются способности восприятия и утончатся чувства, которые еще не развернули своих возможностей."

"Расчищай почву для источника в глубинах сердца, чтобы живая вода брызнула и залила пространство вокруг тебя. Вода это не то слово. Это живой огонь, это вспышки, и искры, и звезды, это полет вдохновения, это фонтан огненного озарения. Вот к чему нужно придти, вот в чем надо жить. Расчищай источник бережно и тогда войдешь в жизнь Духа."

"Чистота позволяет проникнуть в глубину жизни и жить в глубине жизни. Это значит жить в Духе. Чистота доброжелательства — это чистота намерений, желаний и вожделений. Очищай сознательно и планомерно для того, чтобы поднять свое сознание и достигнуть глубины сердца своего."

"Внешний мир строится внутри — мысли и чувства строят его, а не обратно. Так стройте мир. Он в вашей власти."

"Сердце. Знаешь ли, что это такое? Это не только маленький красный комочек мяса, но нить высокого и облако золотистое, и это часть тела, которая проводит прану по всем телам и повторяет его форму, и его малейшая частица полна жизни всех планов. Бережно относись к нему не только на физическом плане, но бережно относись к чаше — носительнице высшего. Это Я говорю во имя здоровья вашего и во имя силы вашей. Вознесите сердце ваше в молитве к Высочайшему и зная, что сознание ваше живет в нем. Думайте о нем, как о чем-то легко возбуждающемся — священном, и вместе с тем сильном, которое уносит дурное и приносит жизнь каждой клеточке тела. Таково сердце в вашем теле. Я даю вам формулу для укрепления его и силы его.
“Сердце мое — сердце мое, которое есть "Я" сокровенное, усиль свои движения и творческий смысл твоего существования открой мне. Яви силу твою, спокойствие твое, мир существования твоего для того, чтобы жизнь и сила излились в мир тела моего и жизни моей. Дай мне принести тебя на алтарь Высочайшего для того, чтобы быть с Высшими и ликующими и блаженством твоим залить мир. Да будет так”.
Когда будешь молиться этой молитвой, сознание твое имей в сердце, и ты увидишь действие этой молитвы."

"Солнце и сердце... Я говорил уже об аналогии и сходстве, но оно идет дальше и более глубоко. Взрывы на Солнце и катаклизмы сердца. Сердце живет сокровенной жизнью, участвуя в жизни Вселенной Духа. Чтобы узнать значение этого, прислушайся к сердцу, и ты поймешь движение его и значение этого движения. Ничто во Вселенной не остается неподвижным — дело во времени, и надо привыкнуть к движению Духа и уметь участвовать в нем. Пока оно незримо и неощутимо для вас, но это не означает, что его нет. Движение всегда присутствует, и участвовать в нем надо сознательно, всеми мыслями и чувствами. Это и есть творчество Духа, и сознательное участие в нем будет религией, то есть тем, чему люди поклоняются, перед чем благоговеют, к чему стремятся."

"Сердце. Я снова говорю о сердце. Поймите все те, к кому Я обращаюсь со своим словом. Сердце — центр вашего существования наиболее важный из всех органов, потому что солнце и его энергия проходят через него в вас. Поэтому по возможности вся жизнь должна сосредоточиться в нем.
Что это значит для сознательного человека? Это значит, что вы должны дышать и жить и думать от сердца. Если вы думаете о чем-либо в вашей ежедневной жизни маловажном и пустяковом, как вам кажется, — пусть сердце присутствует в ваших делах ровным биением жизни. Ощущайте его присутствие в вашей работе, ровное биение счастья его существования, и этого будет довольно, чтобы дело выполнялось в гармонии и в силе жизни. Если вы думаете и желаете что-либо, желайте от сердца, и сердцем, и глубже желания, и чистота его усилится. Думайте из глубины сердца и отдайте его Высочайшему, и тогда оно распустит свои лепестки, как ароматная чаша сияния и света. Думайте и вспоминайте о сердце. Неважно, что оно устало и плохо работает. Так работает физическое сердце, а сердце других ваших тел может быть совсем свежим и молодым и таким вы унесете его с собой в другие миры. Любите от всего сердца. И не воображайте, что это выражение "от сердца" — аллегория. Это одно из выражений, которое не имеет смысла переносного, а должно быть воспринято буквально. Для чего Я это говорю вам? Для большего понимания вашего тела и вашей жизни. Для того чтобы вы правильно делали и легче жили, извлекая из глубины сердца прекрасное.
Попробуйте один день вспоминать о сердце и думать от сердца, и вы увидите разумность этого. Прощаясь, думайте мысленно: "Даю вам свою мысль прощальную от сердца". Это будет мысль от сердца. Это будет мысль доброжелательства и силы; она поможет уходящему. Встречаясь, здороваясь, мысленно прибавляйте: "Будь здоров и желаю тебе от сердца". Эта мысль не будет мешать, она поможет тебе, и Мне, и встречному. Итак, не забывай о сердце."


2. В некоторых традициях работа с сердцем может быть основным путем достижения. В качестве примеров можно указать Бхакти Йогу, некоторые варианты суфизма, а также христиансво, в частности православие:

"Русская культура тем и отличалась от Западноевропейской, что сберегла свои христианские основы и в своем поступательном движении вперед не только не отрывалась от религии и ее требований, но и руководилась этими требованиями и сообразовалась с ними. Православие тем и отличалось от прочих рели
гий, что было вненационально, и русский подвижник, достигший горних высот, тем и отличался от подвижников инославных церквей, что становился в буквальном смысле слова гражданином, неба, для которого не существовало ни преданий и писаний, ни догматов и обрядов, ни расовых и национальных различий, ни всего, что нужно земле, но не нужно небу и для которого культура сердца была единственным путем восхождения к Богу."
http://zavet.ru/smv/zh/001iv.htm

"Истина — достояние религии, а не философии в европейском смысле. Религиозная философия христианства начинает с утверждения и кончает утверждением. Это — зрячая философия, имеющая свои духовные органы зрения: око души, око ума и око сердца. Христианская философия есть культура не только ума, но и культура сердца. Ум и сердце соединяются в молитвенной медитации, возводя христианское знание до богочеловеческих вершин."
http://weitz.ru/pozov/3vol9.htm
 
Ответить
Михаил (_P)
№14  Re: Однако........06/07/2004 06:29
Ответ на   Re: Однако........

И многие адепты Агни-йоги счас переходят к нам, целыми общинами и форумами!

Кто, если не секрет? Неужто это тыщи народа?

Но некоторые упорствуют, а почемук - сами не могут сформулировать!!!

Потому что есть вопрос "А зачем?"

 
Ответить
Михаил (_P)
№15  Re: Сердце 67 - 6906/07/2004 06:56
Ответ на   Re: Сердце 67 - 69

В дополнение можно сказать, что в А.Й. четко указаны качества ученого, необходимые для исследования новых для науки сфер/явлений.

В отличие от обычной науки становятся еще более необходимы определенные духовные качества (которые и обычному ученому не помешают), например: терпение, равновесие, спокойствие, самообладание, наблюдательность. Это своего рода техника безопасности, причем, нарушение её приведет к более серьезным последствиям.
Если человек идет в неизвестную/малоизвестную атмосферу, то он надевает скафандр или берет противогаз, также и с астралом.

Приведу цитаты из недавно прочитанного

АУМ484. Не отгоните, если кто хочет изучать энергию с
чисто научной целью. Только смотрите, чтобы цель не
оказалась псевдонаучной. Научная задача основана на
доброжелательном допущении, но псевдонаучная полна
отрицания. Также не отяготите исследователя преднамеренными
методами. Каждый исследователь имеет право на свой путь.
Если даже его путь будет сложным, он, может быть, найдет
неожиданную, новую подробность. Нехорош обычай педагогов,
которые осмеивают каждую попытку своеобразного решения
задачи. Нужно приветствовать поиски новых приближений к
истине. Если твердо убеждение, что истина одна, не может
быть опасений, что найдется какая-то другая истина.

Следует проявить самое широкое допущение, только так
можно строить сотрудничество.

АУМ485. Убеждение в неправильности собеседника должно быть
проверено тщательно. Особенно должна быть проявлена
наблюдательность за способом выражения. Часто люди говорят
об одном и том же в совершенно разных выражениях. Также и,
наоборот, люди умеют говорить в тех же самых словах,
подразумевая различные значения.

Особенно при суждении о предметах высших нужно проявить
осторожность, чтобы избежать недоразумения.

АУМ486. Обо всем происходящем задайте себе вопрос. Почему
случается именно в такой и не в иной форме? Почему сейчас, а
не раньше? Много мыслей возникает вокруг каждого события.
Мышление направится ко многим причинам и попутно многое
осветится.

АУМ487. Туманные рассуждения о призраках, о предчувствиях
и внушениях отдадим на суд истинной науки. Не убоимся
предоставить ученым рассмотреть все явления в свете строго
научного изучения. Но пусть будет такое изучение
действительно строгим, иначе говоря, справедливым. Только
это условие необходимо, когда касаемся законов космических.

Пусть сравнивают передачу мысли на расстояние с радио.
Пусть приложат к видениям основы телевизии. Пусть припомнят
новейшие открытия, они лишь помогут в вопросе психической
энергии. Пусть не боятся сопоставлять видения с открытиями
научными. Ведь не ради кощунства или самомнения можно
черпать сопоставления из всех областей природы. Физика пусть
подтвердит самые наивысшие психические проявления.

Если психическая энергия есть энергия, то она не будет
противоречить законам физики.

АУМ488. Всеми мерами пытайтесь открыть доброе желание и
вмещение. Не найти ни одного утверждения науки, которое вы
не можете принять; таким образом, на вашей стороне будет
преимущество. У вас не будет повода к раздражению, ибо вы
допускаете любое научное соображение. Иногда вы будете
сожалеть о способе выражения, но сущность найдет место в
вашем сознании. Такое допущение создаст отличное
преимущество.
 
Ответить
Учение Живой Этики
№16  Сердце 70 - 7206/07/2004 09:35
Ответ на   Сердце 67 - 69

70. Множество самых настоятельных посылок претворяются в неясные колебания. Можно следить, как часто даже достойные духи не применяют вовремя данное указание, и как ничтожны мешающие обстоятельства. Несоизмеримы поступки, привычки, сравнительно с посылками Свыше. Опять, не следует мечтать о магических формулах, чтобы привлечь Руководство; оно близко, и магнит чистого сердца очистит путь. Самое значительное приобретение будет этот магнит, привлекающий и открывающий.
Истинно, радостно побыть с чистым сердцем!

71. Истинная торжественность складывается высшим напряжением. Торжественность не покой, не удовлетворение, не конец, но именно начало, именно решимость и шествие по пути Света. Неизбежны трудности, как колёса устремления. Неизбежны ужасные давления, иначе немощен взрыв. Но разве радость приходит в легкомыслии? Там лишь похоть, но радость в торжестве духа. Торжество духа при утверждении незыблемых начал. Когда поднимается Знамя Мира, можно быть полным торжественности.

72. Множество уже близких возможностей разлагаются людскими жалобами, порождёнными саможалением. Когда люди начинают взвешивать, сколько кто пожертвовал и сколь мало получил от Учителя, то смысл Учения пропадает. Люди учитывают полученное, как плату подёнщика, не соизмеряя получение с вечностью, для которой они существуют. Как неприложима мысль оплаты добрых намерений со смыслом совершенствования! Но нужно сказать, что многие предпочитают обрядиться подёнщиком не из сердечной испорченности, но из невоспитанности воображения. У многих чувствознание Вечности отсекается устремлением к саможалению.
Но повторено во всех Учениях о тяготе плоти, чтоб устремить внимание к преимуществу духа. Нужно принять Учение как начало к истинным преимуществам, которые не могут быть отчуждены. Нужно оценить, как Учение углубляет сознание и действительно даёт в жизни возможности, если они не отвергнуты. Это простое соображение редко принимается во внимание; люди предпочитают жаловаться в пространство, вызывая на себя каменный дождь. Но не устрашать будем, иначе скажут о недостатке любви. Явлению любви люди приписывают такие странные обстоятельства, что кажется, что их любовь живёт на монетном дворе! Между тем нужна любовь для пути в Беспредельность. Проводник так нужен; когда мы на гладких скалах ищем в последнем напряжении спасительную нить, тогда Рука Ведущая коснётся нас.
 
Ответить
Roman
№17  Re: Сердце 67 - 6906/07/2004 12:12
Ответ на   Re: Сердце 67 - 69

Так вот эти закрытые группы и используют достижения науки в своих целях.

Вот интересное мнение с форума Сознание об этом:

"Конечно, в идеале было бы здорово, если бы выход в ВФС мог в состоянии осуществлять только высокодуховный человек, а перед ВФС стоял бы таможенный контроль, который по дозиметру духовности проверял достоин ли данный индивидуум такой чести или нет. В реальной жизни, экстроординарные способности человека часто не совпадают с высокой нравственностью.
Кстати, я имел личные контакты с некоторыми ребятами из этих закрытых групп и смею вас уверить, что они не менее умны, чем мы и вполне духовно развиты.
А проблема в другом - в аргументации необходимости такой их деятельности. Естественно, что с ними работают психологи и идет соответствующая их идеологическая обработка. Но ради объективности, давайте и мы опустимся на землю и признаем, что мы не одни занимаемся такими исследованиями! А свято место - как известно, пусто не бывает. ВФС - это стратегигическое материальное измерение, обладание которым может быть поэффективнее обладания атомным, химическим и биологическим оружием, вместе взятыми! И возможно, та держава, которая завладеет ВФС сможет диктовать остальному миру свои условия, причем не только в настоящем, но и в далеком будущем, используя возможность программированного контроля за будущими воплощениями.
Может Россия допустить отставание в такой области? Конечно нет!
Другое дело - есть ли нравственные границы, которые можно или нельзя переходит при осуществлении экспансии в ВФС.
Я считаю, что государства, ведущие исследования в ВФС, должны заключить соглашение, которое регламентировало бы нормы поведения в ВФС и объявило ВФС нетральной зоной, по аналогии с Антарктидой."
 
Ответить
Roman
№18  Re: Однако........06/07/2004 12:16
Ответ на   Re: Однако........

Потому что я ищу точки соприкосновения, но не вижу цели этого учения!

Отлично сказал в этом диспуте evklid:

"Я считаю Ваш вопрос нужным и правильным. Действительно, если Агни Йога не имеет практического значения, то о ней лучше забыть и поискать что-нибудь другое."

Но если такое говорят адепты Агни-йоги, то что остается другим ищущим???!!
 
Ответить
Михаил (_Р)
№19  Re: Сердце 67 - 6906/07/2004 12:40
Ответ на   Re: Сердце 67 - 69

Я в целом согласен с тем, что нужна известная аккуратность.
Вместе с тем, полагаю, что "ВФС" это не абстрактная ненаселенная, ничейная зона, над которой можно установить контроль, тем более отсюда. Там целый населенный мир со своими законами.

Да, людям, которые занимаются выходом в астрал и т.д. надо бы знать возможные последствия своих неосмотрительных действий, но при собственном желании эта информация легко находится в книгах, в Интернете, причем она лежит в достаточно полярных областях: в психиатрии или в области того, что вы называете мистикой. Для понимания необходимо преодолеть барьер т.н. мистики, т.к. от опасностей того плана и с того плана не защитит "super plasma shield" и прочие "железяки", а защитят "нематериальные" самообладание, равновесие и Руководитель, а самое главное - ЗНАНИЕ. 

 
Ответить
Yury F.
№20  Re: Однако........06/07/2004 13:01
Ответ на   Re: Однако........

Роман, как вам уже здесь говорили, вы перекладываете с больной головы на здоровую. Т.е. проблемы с пониманием АЙ имеются у вас, а винито в этом почему-то Учение.
Странно. Не находите?
Ю.Ф.

PS Cлова evklid’а, по-моему, – добрый совет вам, Роман. Поскольку, именно вы не видите для себя практического применения АЙ.
 
Ответить
Михаил (_Р)
№21  Re: Однако........06/07/2004 13:02
Ответ на   Re: Однако........

Потому что я ищу точки соприкосновения, но не вижу цели этого учения!

Наверно среди целей можно указать [добровольное] самосовершенствование каждого человека и общества в целом, причем эти процессы неотделимы друг от друга. Учение, поворачивает вектор приложения силы на себя самого. Но это не превращает людей в аутистов.

Гораздо легче критиковать кого-то, призывать других к чему-то, чем измениться самому. Если же человек не являет собою того, к чему призывает, тогда он будет неубедительным.

Цели контролировать  общество/государство нет. Если каждый человек станет лучше, то и общество станет лучше в целом в результате естественной эволюции. Это м.б. выглядит совершенной иддилией

Другое дело, что сейчас ( и раньше) многое делается во зло, причем во имя и прикрываясь благими целями. Но у всего есть предел, в том числе и во времени.

Среди целей А.Й. можно также указать познание себя и мира, творчество.

 
Ответить
Roman
№22  Re: Однако........06/07/2004 14:31
Ответ на   Re: Однако........

Михаил: Если каждый человек станет лучше, то и общество станет лучше в целом в результате естественной эволюции. Это м.б. выглядит совершенной иддилией....

Вы не находите, что АЙ это очередная форма утопии, вроде коммунизма?
 
Ответить
Михаил (_Р)
№23  Re: Однако........06/07/2004 15:07
Ответ на   Re: Однако........

Вы не находите, что АЙ это очередная форма утопии, вроде коммунизма?

"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью ... "

 
Ответить
Roman
№24  Re: Однако........06/07/2004 16:19
Ответ на   Re: Однако........

Ну что ж.....остается только поблагодарить за честный и откровенный ответ!)))
А мы (те кто придерживаются практики в ВФС) все-таки попытаемся что-то изменить своими скромными актиными усилиями.)))

Вообще то, отличие практиков в ВФС с Чакрамунистами есть только в одном -последнии более организованы и ставят перед собой не только познание мира, но и более прагматичные цели по его изменению.
 
Ответить
Roman
№25  Re: Однако........06/07/2004 16:24
Ответ на   Re: Однако........

Михаил, они находят наше движение более продуктивным вашего. И с точки зрения практики и с точки зрения реализации целей.
Кстати многие из них не собираются отказываться и от АЙ, совмещая учения. Я тоже не вижу антагонизма в в наших целях, только пути разные. Но и пути можно совместить.
 
Ответить
1 2 3

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.