Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Вновь о Платоне!

01/06/2005 06:25

ninniku

Вчера полистал Дневники З.Г. Фосдик. И наткнулся там на строки о словах ЕИР о Платоне. Она сказала, что Платон на Юпитере, как и Вивекананда и Ананда. Так вот он посылает на землю целительный газ, но человечество его не принимает.
Я стал понимать, почему два последних тома АЙ содержат много мыслей Платона, который угадывается в Мыслителе. Похоже, что АЙ должна нам помочь обустроить мост между нами и Юпитером, Платоном. Если направить мысли в этом направлении, то может быть можно как-то помочь ассимилировать в пространстве получаемый в этих посылках газ. Вот только как его распознать?
Меня образ Платона привлекает очень сильно после Сократа. Сократ все-таки выше стоит, но это личное.
А вот изучение Платона стало очень сильно помогать в жизни. Если мы хотим учиться мыслить, то без его школы не обойтись. На земле может быть и не было лучшей школы мышления.
Может быть поможем и облегчим ему работу?

Ответить   
1 2 3
Автор Ответ
Усов
№51  Эрос Платона22/07/2005 18:31
Ответ на   Re: Эрос Платона

Усов писал: Да, Сергей, либо я чего-то не понимаю , либо никого это не интересует, либо все уже все знают и понимают. Никто не хочет поговорить об Эросе, хотя я оставил столько недосказанностей! Начиная с того, что в Греции система обучения была восточной, там ведь Учитель и ученик жили бок о бок многие годы, не взирая на знатность происхождения.

Сергей писал: Думаю, что здесь другое. Тема эта достаточно тонкая и чтобы адекватно её обсуждать, нужно хорошее знание материала, иначе мы рискуем уйти не в ту сторону и обсуждать совсем не то.

Как параллель: если воспринимать Омара Хайяма буквально, то у него чуть ли не в каждом четверостишии или вино льётся, или девушки, или и то, и другое вместе; даже книжки выходят с соответствующими иллюстрациями. Но в суфизме вино – это символ истины, а о любви говорится как о сверхчеловеческой, Божественной любви, т.е. ни о пьянстве, ни о плотской любви неформально речи нет. Но если не быть в суфийском контексте, то ничего этого, естественно, не знаешь и воспринимаешь буквально.
Не так ли и с античностью? Если мы вне контекста (исторического, культурного, философского, духовного), то мы будем говорить о чём угодно, только не о сути предмета. Мне, например, здесь не хватает знаний.
Но если попробовать развивать эту тему, возможно, разговор состоится, и кто-то ещё вступит в него.

Ответ: Да, Сергей, тема очень тонкая, имеет более чем полуторотысячелетнюю историю, ею занимались великие умы и не смогли поставить точку. При нашей вечной спешке мы вряд ли сможем удержаться в контексте обсуждаемого. Посмотрел, что на эту тему люди говорят в Сети. Пришел к некоторым выводам для себя:

1. Платон жил в развращенном обществе, во многом отличном по нормам морали от нашего, непонятном нашему.

2. В раннем, юношеском возрасте его мышление было глубоко, однако о высоте нравственной жизни его в юности мы однозначно сказать ничего не можем.

3. Прогрессия мышления, истинный рост Платоновской нравственности полностью увязан с его стремлением к Сократу, встречей с Сократом и обучением у Сократа. Именно Сократ смог внушить ему, а точнее - показать на жизни, что существует другой, истинный Эрос, напрямую не связанный с внешним человеком.

4. Тексты Платона, где он много пишет об Эросе ("Федр", "Пир", "Лизис"), адресованы, прежде всего, к сознанию современников, их яркий и откровенный язык поражает, но, вместе с тем, их оценка возможна только с понятийных позиций гражданина полиса.

Вобщем-то, я ничего нового не сказал .
 
Ответить
Евпатор
№52  Re: учимся мыслить у Платона10/11/2007 18:38
Ответ на   Re: учимся мыслить у Платона

Скажите, существует ли в наше время где-нибудь в России АКАДЕМИЯ ПЛАТОНА?
Флорентийцы, кажется не без успеха, в годы Возраждения, успешно возобновили в Италии дело Великого Мыслителя...
Может быть и в России это уже где-то есть?
Подскажите, кто что знает!
Спасибо!
Евгений
eugenio@bk.ru
 
Ответить
Евпатор
№53  Re: учимся мыслить у Платона10/11/2007 18:58
Ответ на   Re: учимся мыслить у Платона

Добрый день!
Я человек на форуме новый, хотя меня волнует философия Платона уже многие годы.
Дело в том, что общение на форуме на подобные темы, мне кажется, это как смотреть на мир через бинокль. С одной стороны, хорошо, есть время сфокусировать свои мысли и закрепить их на экране КРУПНЫМИ БУКВАМИ (в беседе это удается лишь немногим талантливым ораторам), но, с другой стороны, обзор такой форумской беседы очень ограничен, как сектором обзора темы, так и возможностью подключать прочие органы чувств, обычно участвующие в живой беседе. Ведь для Платона, надеюсь, не отрицаете, "вспоминание" заключалось и в этом тоже. Поэтому у меня и возникает вопрос, существуют ли вообще места и возможности живого общения у любителей философии, ну нечто вроде Современной Академии Платона? Было бы гораздо интереснее встретиться там...
С уважением,
Евгений Евпатор
eugenio@bk.ru
 
Ответить
Евпатор
№54  Re: отмывание сусальной позолоты с образа Платона10/11/2007 19:22
Ответ на   отмывание сусальной позолоты с образа Платона


Вы с удивительной уверенностью расписали тут все чувства Платона, даже его "горечь", как будто бы находились с ним в одних кандалах, тогда 2500 лет назад, и он с Вами обо всем делился... Не понимаю, как можно одной головой судить о другой??? Иной раз и в своих моментальных чувствах трудно разобраться, а уж в чужих, да еще таких давних... Как Вам это удается??? Оцените уж тогда сами и процент истины, о которой Вы написали... Интересно, просто...
По-дружески!
Евгений
 
Ответить
Евпатор
№55  Re: Эрос Платона10/11/2007 19:49
Ответ на   Эрос Платона


Мне кажется, что Христьянство наложило слишком большие штампы на сексуальное и сенсуальное развитие людей, введя кучу перестраховочных ограничений, как возрастных, так и релативных, не учитывая индивидуальные потребности индивидуумов. Это привело к изданию законов (мы все сейчас по ним живем), которые по достижении совершеннолетия стремиться нарушить любой человек, впадая в сексуальную революцию, заканчивающуюся часто длительным развратом и деградацией. То что для Христьянства разврат - геи, лезбиянки, мазахисты, педофилы и прочее, в Древней Греции было фоном жизни и, так как это не лимитировалось (хотя и не пропагандировалось конечно тоже), тем не менее "запретного плода" не было и никто по этим делам с ума не сходил и озабоченными и маньяками не становился. А мы сейчас, что запрещаем, то и имееем. Или вдруг другая крайность - все становится можно... Ну дайте уже людям наиграться успокоиться... А Платон, он просто жил в этом фоне, и, я уверен, что он об этом даже особо и не думал. Так что обвинять его, или Сократа, в каких-то развращениях, не больше чем обвинять нынешних курильщиков в массовом отравлении людей, если вдруг завтра примут закон, запрещающий курение.
Так что смотрите лучше в корень, и по меньше читайте уличных газет и бульварных романчиков о жизни Древней Греции.
Всем привет!
Евпатор
 
Ответить
Модератор
№56  Евгению14/11/2007 12:57
Ответ на   Re: учимся мыслить у Платона

Здравствуйте, Евгений, и добро пожаловать на наш форум!
Увы, никакой информации о последователях Платона в России у нас нет. Однако, мы надеемся, что такое событие как появление платоновской Академии в России не останется незамеченным.

С уважением,
Модератор
 
Ответить
Александр Шпренгер
№57  Re: несостоявшаяся катастрофа 1977 года19/11/2019 13:17
Ответ на   несостоявшаяся катастрофа 1977 года

Эта дата действительно очень значимая.
Это начало нового большого цикла, фактически даже начало Нового Мира.

Не нужно считать это ошибкой или не исполнившимся пророчеством, наоборот, смена циклов произошла очень ярко и многие так или иначе чувствовали её, не понимая "откуда ветер дует". Можно только радоваться, что вместо катастрофы мы имеем новые возможности.

Наши наблюдения по истории психосферы описаны в статье:
Шпренгер А.Б. «Сны или будущее, которое уже произошло»
Интернет-журнал «Грани эпохи» № 76 (зима 2018-2019г)
http://www.facets.ru/index.htm?issue=76&article=7614

Пока не имею возможности писать более подробно.
 
Ответить
1 2 3

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.