Боже мой- опуститесь на землю реальности! <...> Тут реальная проблема - вокруг нас! Она материальна, а вы предлагаете мне обратиться к вашей иллюзии.
Роман! У меня к вам вопрос:
Действительно ли вы считаете, что то, что можно потрогать руками, является реальностью?
Над этой проблемой - что же такое реальность - бились многие философы, а уж сколько дискуссий велось по этому поводу - несчесть.
Почему-то на память мне приходят миры Желязного, с его реальным миром Амбера и "отражениями" этого мира в мир нашей Земли и другие "фантастические" миры. Казалось бы, что может быть реальнее нашей Земли, ан нет, все события, происходящие здесь, на Земле, являются всего лишь следствиями событий в мире Амбера. Фантастика?...
После Желязного я познакомился с Теософией и восточной философией, и оказалось, что то, что я считал фантастикой, имеет больше реального, чем наш "реальный" материальный мир и представления нашей науки о нем. Все наши представления о мире основаны на реакциях наших органов чувств и реальность наших представлений прямо пропорционально чуткости и полноте наших ощущений - и только. Одним из наших органов чувств является наш ум (интеллект), который очень часто вносит разительные корректировки в ощущея, даваемые другими органами чувств .
Роман! Вы, как и любой из нас, находитесь под воздействием майи - иллюзии органов чувств. Но, в отличии от многих других участников этого форума, не понимаете этого. Вам говорят "Ваш мир не есть реальность", а вы возражаете "Но ведь я его ощущаю". Ощущения обманчивы, как бы ни казались они реальными. Вы ощущаете, что над всеми нами нависла угроза быть убитым или порабощеным некой группой людей, которым что-то известно и они могут это применять на практике. А мы ощущаем другое - некая групка людей в очередной раз добралась до приемов черной магии и "успешно" их практикует. Из истории известно, чем их действия рано или поздно закончатся, а из различных Учений известно, как им можно противостоять, что вам и предлагают сделать.
Вместо изучения сомнительных трактатов, может попробуете прислушаться к советам?
Присоединяюсь к Роману. Roman, прислушайтесь к советам. Но сначала нужно успокоиться, т.е. попытаться обрести равновесие и выбрать все рациональные зерна из советов. Вы можете не поверить, но Сердце само подскажет. Не могу сказать как именно: в виде догадки, уверенности в чем-то, едва уловимого чувства ... Всего светлого.
Роман, а вы знаете, что известная науке материя составляет всего около ~5% по массе видимой Вселенной и что ~25% это темная неизвестная небарионная материя, а ~70% это вообще загадочная темная материя? Мы мало знаем об окружающем мире, чтобы утверждать, что видим реальность. Некоторые физические теории говорят о существовании других измерений, других Вселенных и т.д. ...
Какие тонкие силы и Владыки?
Странно, что вы признаете астральные воздействия, но отрицаете тонкие силы.
Кстати, признание возможности воздействий открывает им дверь ...
Погрязли в мистике!!!
Астрала не существует, экстрасенсов тоже ... ;-)
Тут реальная проблема - вокруг нас! Она материальна, а вы предлагаете мне обратиться к вашей иллюзии.
Как раз таки материальный мир в восточных Учениях считаетя в определенном смысле иллюзией ;-) и если Чакра-Муни включает в себя их, то и там должно говориться то же самое. Часто как раз таки "иллюзия" может оказаться материальнее "материального мира" хотя бы по длительности существования в земном выражении .
Возможно-она вас греет - меня абсолютно нет!!!
Вы забываете о том, что кроме вас конференцию читают и другие люди ...
Господа Агни-поклонники - трезво взляните на себя и признайтесь - вы СОЛИПСИСТЫ! А отсюда, для вас, теряем смысл любая аргументация, как бы объективно и реально она не была!!! Я готов согласиться, что окружающий меня видимый мир это лишь часть объяктивной реальности (заметьте реальности, а не иллюзии)! Существование других параллельных состояний материи (именно - Материи, ибо даже мысль материальна!!!) имеет вполне объективное доказательство - многие из моих знакомых практикуют выходы в ВФС и реально соприкасаются с Астральным и Ментальным уровнями нашего мира. Оттуда можно свободно оказывать влияние и на наш физический мир. Поэтому мои опасения и реакция не от незнания чего-то, а наоборот, от знания ситуации!
Меня вот клеймил весь чат, что я интересуюсь Чакра-муни. Весь ваш чат доказавал мне, что это поздняя подделка. Я не историк и мне сложно доказывать обратное. Но разве дело в этом? Чакра-муни отражает истинное положение вещей и указывает путь в ВФС. И поэтому для не важно сколько этуму документу лет- 5000 или 50, главное, что у меня есть реальное подтверждение истинности этого документа! А ваша теория основа лишь на вере без доказательств. Это не учение, а сектатство! Вы призываете меня верить сердцем. Христиане тоже зовут к этому. Кто же прав? Сердце это не аргумент - это эмоции. Пускай ваш Махатма явиться и поговорит со мной и тут же уйду с патрохами в Агни-йогу! В ВФС я ВИЖУ реальность того мира и это доказательство истинности его! Дайте же мне увидеть ваш аргумент!!!
Пускай ваш Махатма явиться и поговорит со мной и тут же уйду с патрохами в Агни-йогу!
Говорят, что от Иисуса сначала тоже чудес требовали, а потом распяли. Наверное, чтобы не чудесил. Те же, кто за ним шли, делали это не ради чудес и "явлений".
В ВФС я ВИЖУ реальность того мира и это доказательство истинности его! Дайте же мне увидеть ваш аргумент!!!
Остается только пожелать, чтобы вас, Роман, зрение пореже подводило.
Хорошо Роман, тогда признайте тот факт, что Агни-йога это не научное учение, а религиозная секта адептов со слепой верой! Уж это то вы должны признать! И тогда все вопросы снимуться сами собой!!!
Каждый конечно выбирает САМ то, что ему нужно для эволюции его Духа. И выбирает, опираясь именно на Сердце, свое Сердце. После определенного этапа свое Сердце перестает быть своим и сливается с Сердцем Владыки, Иерарха, который Любит нас неразумных настолько, что при всей нашей невежественности Спешит на помощь и Направляет, если звучит искренняя просьба.
А ваша теория основа лишь на вере без доказательств
Вся Агни Йога - это учебник жизни. В нем содержится столько указаний, советов, наблюдейний и указано направлений к познанию проявлений Жизни, что хватило бы жизни только, чтобы вместить ... А пример? Самый яркий пример - Елена Ивановна Рерих.
Вы определитесь: для каких целей и ради чего вы хотите найти путь в ВФС? Можете ответить?
Пускай ваш Махатма явиться и поговорит со мной и тут же уйду с патрохами в Агни-йогу!
Это напоминает притчу об Учителе, ученике и чуде. Она слишком известна, чтобы цитировать. И Махатма является тому, кто готов к встрече с Ним и Он приходит на зов, а не за потрохами, Роман. И не оскорбляйте Высокое, Роман. Ради вашего же блага.
И еще одно. Это форум, а не чат. И клейма вам никто не вешал. Мы же не дикари
Хорошо Роман, тогда признайте тот факт, что Агни-йога это не научное учение, а религиозная секта адептов со слепой верой! Уж это то вы должны признать! И тогда все вопросы снимуться сами собой!!!
Секта - это прежде всего организация, но где же она тут? Адепт - уже достигший много на Пути человек. Ни я, ни мои друзья, таковыми себя не считаем. Слепая вера - сложно найти в нашей жизни что-либо зрячее . Думаю, что так можно утверждать обо всем, чего сам не понимаешь. Тогда все, что мы тут обсуждаем, ВЫ можете назвать "слепой верой".
Господа Агни-поклонники - трезво взляните на себя и признайтесь - вы СОЛИПСИСТЫ! А отсюда, для вас, теряем смысл любая аргументация, как бы объективно и реально она не была!!!
Надо же, и где это вы разглядели солипсизм?... Якаете здесь больше чем кто бы то ни было, а ярлыки эгоцентризма навешиваете на тех, кто вам по-человечески, спокойно и трезво отвечает. Смешно, ей-богу! Ну, да ладно, нравится вам словечко – пользуйте, на здоровье! Как говорится, чем бы дитя ни тешилось.... Однако, что вы там про аргументацию говорили?... Уж не это ли аргумент!?
Поэтому мои опасения и реакция не от незнания чего-то, а наоборот, от знания ситуации!
Да мы уже поняли, что это от знания вы так реагируете. К вашей истери... ой, простите! К вашей реакции следовало бы добавить, что неполное знание всегда хуже незнания. Так что я, пожалуй, присоединюсь к предложению Евклида (хотя и во многом с ним не согласен).
Хорошо Роман, тогда другое определение- религиозное движение, основаннон на слепой вере (как впрочем и почти любое иное релиозное движение). В отличие от вас мы практики и познаем мир по основе реально полученного опыта! Как говориться - почувствуйте разницу!!!
Георгий, я спокоен, так как прав. А вот вы в явном замешательстве (И это чувствуется по вашей реакции)!))) А зря -ведь из нашего спора может родиться истина. На Живая Этика (Агни Йога), Теософия - против двоих наших сторонников почти 500 постов билась ваша дюжина и ничего не смогла доказать, а лишь признала, что они доказать не могут ничего в принципи! А на форуме Сознание, после дискуссии с нашими ребятами, сторонники Агни-йоги признали Чакра-муни и объединились с нами и совмещают оба учения, причем все считают, что от этого только выиграли! И, к стати, стали тоже практиковать технику ВФС! Так что мы расширяем свои ряды и за счет ваших сторонников!
У нашего движения есть конкретные цели, но чисто мировозренческие, в отличии от целей закрытых прикладных групп, о которых здесь говорилось ранее. Позволю себе для точности процитировать эти цели с форума Сознание:
"Целей несколько, хотя в конечном плане они все совпадают. Это извечные цели, которые ставило перед собой человечество с самого своего начала и производные цели от тех целей, уже человеческой цивилизации. Фундоментальные цели: 1. Цель познание мира, себя и своего места в этом мире. 2. Цель развития, совершенствования. 3. Цель выживания в этом мире. Производные (тактические) цели: 1. Познание системы мира. 2. Познание себя в качестве воспроизводимой матрицы. 3. Овладение паронормальными возможностями на физическом плане: телепатией, телекинезом, телетранспортацией, ясновидением, проскопией и т.д. 4. Овладение т.н. техникой "космический лебедь", позволяющей программировать собственное будущее воплощение в определенных координатах места, времени и параметрами воплощения. Глобальные стратегические цели: 1.Выживание и развитие разумной жизни во вселенной. .... и как частный ее случай: 2. Интенсивное развитие и совершенствование человечества как вида. 3. Экстенсивное расширение ореола рассселения человечества, посредством расселения его по Вселенной."
Роман, терпеть поражение можно по разному! Можно учиться на нем и делать выводы. А можно закрыться в своей скорлупе и деградировать в рамках слепой догмы!
Ну-у, это общо! Довольно пространно. Похоже на: хочу, чтобы всем было хорошо! А что конкретно, например, вы сделаете для "нтенсивного развития и совершенствования человечества как вида" ?
Познаем мир и развиваемся сами. Что иметь возможность воздействовать на мир в снужном направлении! В более отдаленной перспективе - программированно воплотиться в заданном месте, времени и семье, что иметь максимально возможную власть и возможности для продвижение этой программы в жизнь!
Роман, вот что я вам скажу. Цели вашей организации видны и мне понятны. Отсутствие "богов, религиозных догматов и махатм" - это не показатель совершенства. Вы отвергаете, по-моему, два из многих Законов Космоса: Закон Иерархии и Закон Любви. К чему приведут подобные практики и желания - догадаться тоже нетрудно. Можно только посочувствовать вам, Роман. Сейчас вы хотите "воплотиться в заданном месте, времени и семье, что иметь максимально возможную власть и возможности для продвижение этой программы в жизнь", завтра больше. Мне все это напоминает "Белое братство" Ю.Кривоногова. Он был хорошим ученым, даже талантливым, пока не возгордился и не захотел максимально возможной власти. Будьте осторожны, Роман, Не расшибите себе лба. И Дай Бог вам найти Свет, если вы его искренне желаете и ищете.
Юрий, сравнение нас с Белым братством не корректно. Белое братство - это тоталитарный религиозная секта с псевходохристианскими догматами и зомбированием своих членов. У нас религиозности ноль. Нашим движением руководят известные ученые, академики и профессора с мировыми именами - Луценко, Топоров, Зданович, Бутурлин и т.д. Мы чисто научно-практическое движение. Именно поэтому мы с такой большой скоростью численно развиваемся и имеет большие перспективы на будущее. На эту проблему, как мы видим, обратило внимание и государство. Другое дело, что эти цели не совсем нас устаивают и мы обеспокоены. Это я и пытался до вас донести.
То есть, чтобы цели и задачи, провозглашенные вашим движением, воплотились в жизнь, человечество должно (человечеству нужно) развиваться в совершенно определенном направлении?А чтобы он не смогло свернуть с выбранного вашим обществом для него пути, вы собираетесь овладеть любыми способами сверхумениями и диктовать свою власть человечеству с позиций силы?
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
.