Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Deja vue

30/06/2004 11:43

Швец Юрий

Друзья!

Я не уверен что эта тема уже не обсуждалась, но тем не менее ...

Очень часто бывают такие моменты, когда осознаешь, что ты "уже смотрел это кино". Правда, ощущение этого приходит как раз в тот момент, когда кино только что закончилось. При желании и внимательности осознать то, что ты находишься "в кадре" можно раньше окончания "фильма". Я несколько раз пробовал вспомнить чем закончится "фильм". Иногда удавалось, иногда не мог вспомнить

Есть ли материалы, исследования по данной теме? Буду рад вашим подсказкам.

Всего светлого.


Ответить   
Автор Ответ
Roman
№1  Re: Deja vue30/06/2004 15:04
Ответ на   Deja vue

Этот феномен называется Де жавю и широко известен. Он проявляется далеко не только в кино, а часто и в повседневной жизни.
Научные исследования проводились разными институтами - версий много. Но одна преобладает: проявление голографичности вселенной, когда будущее фиксированно на определенный отрезок вперед и человек просто считывает его из ближайщего будущего, т.н. эффект Проскопии.
 
Ответить
Kay Ziatz
№2  Re: Deja vue30/06/2004 15:43
Ответ на   Deja vue

из переписки в SU.MAGIC
Цитирую "раннего себя"

Привет!
On 5/XII-2000 Sergey Protopopov wrote to All...
SP> так сильно) ощущение того, что всё пpоисходящее уже было.
SP> Hо всё сейчас пpоисходит на дpугом качественном уpовне.

Это очень известный эффект и называется он "дежавю". Возникает он в силу того, что всё, что происходит здесь, на физическом плане, раньше уже должно было произойти на астральном плане и более высших. Там явление уже было пережито, но из-за плохого переноса информации оттуда остаётся только ощущение, этакий "вкус". Если бы можно было получать эту информацию по желанию, то человек стал бы предсказателем (типа как Ванга). Когда же событие уже происходит, оно резонансно вызывает ранее пережитое (что просто так вызываться не хотело) и человек ощущает, что это уже было.
 
Ответить
Ирина2
№3  Re: Deja vue30/06/2004 16:11
Ответ на   Re: Deja vue

А если в какие-то моменты отчетливо понимаешь, что это повторится еще раз, но в чуть-чуть ином контексте, что сейчас еще недостает фрагментов мозаики? (Потом это и вправду повторяется и вспоминаешь с некоторым облегчением - а, вот в чем дело..) Это тоже дежав ю?
 
Ответить
Швец Юрий
№4  Re: Deja vue30/06/2004 17:48
Ответ на   Re: Deja vue

             Кай!
             То, что я нашел в инете - пока пространное объяснение. Я считаю, что скорость распространения информации не имеет границ. Мысль молниеносна. Ограничение лишь в нас, человеках, наших неразвитых аппаратах.
            Для меня мои вопросы таковы: механизм этого явления? Человек живет по сценарию или этот сценарий гибок и корректируется по ходу пьесы (жизни)? Я уверен больше в последнем, хотя никуда не уйдешь от кармы своей при всем наличии свободы воли.
            Человек воплощается для изживания одних своих качеств и развития других. Если рассмотреть человека как волновую структуру, то определенные вибрации в нас помещают нас же и притягивают к нам же такие генераторы волн (говорю как дилетант), которые помогают изживать или развивать наши качества (мысли-волны). Если в тонком мире уже есть срезы нашей жизни, скорее, развертка нашей жизни и мы ее свертываем тут, в плотном мире, порой не осознавая, а моменты "дежа вю" - как вспышки осознания предначертанности жизни ...
              По-моему у Безант было описано, что перед воплощением духу показывают основные моменты его будущей жизни. Тогда то, что должно случиться, уже живет в нас. И мы своими мыслями и поступками влияем на то, что есть, смягчая или загрубляя его. Человек есть Путь и Идущий - прописная истина учений, с которыми я встречался (хоть и немногими ). И у Успенского можно прочитать то же, хоть и не по форме, но по смыслу.
             Пока я пришел к выводу, что моменты "дежа вю" живут в нас. Вот только моменты проблесков осознаются довольно редко. Но это индивидуально, скорей всего.

Всего светлого.

 
Ответить
Владимир Чернявский
№5  Re: Deja vue30/06/2004 18:36
Ответ на   Re: Deja vue

Есть еще одно объяснение - это память прошлых воплощений.
Есть и еще вариант. В моем личном опыте быват так, что я вспоминаю не только что это уже было, но и то, что я видел это во сне. Более того, быват так, что удается вспомнить весь сон и даже то, "что должно случится дальше".
 
Ответить
Kay Ziatz
№6  Re: Deja vue01/07/2004 10:25
Ответ на   Re: Deja vue

> Человек живет по сценарию или этот сценарий гибок и корректируется по ходу пьесы (жизни)? Я уверен больше в последнем

Разумеется. Ванга, когда давала предсказания, всегда старалась дать совет, как избежать несчастья. Как правило, несчастья происходили, но в отдельных случаях предотвратить их удавалось. Чем менее развит человек, тем больше предопределённости, т.к. его тонкие тела действуют автоматически, и их действия предсказуемы по астрологическим и др. тонким влияниям.
Когда такого человека спрашивают - как же ты попал под машину, если точно знал, что 13 числа не надо выходить из дому? Он отвечает: я думал, что сегодня 14е. Т.е. его ум был так подчинён внешним влияниям, что и самая точная информация не помогла.

> Пока я пришел к выводу, что моменты "дежа вю" живут в нас.

Лично я вообще противник разделения на внешний и внутренний мир.
Упомянутое ниже объяснение с памятью прошлых жизней тоже не надо отвергать, но я его не привёл, так как в случаях дежавю часто бывают именно событийные моменты, а не местности - напр. с подъёмного крана срывается груз и падает, и человек чувствует, что это уже было. В его прошлых жизнях могло не быть такой техники. А вот если человек в незнакомом городе узнаёт, какие здания будут за поворотом, тогда да - скорее прошлая жизнь.
 
Ответить
Kay Ziatz
№7  Re: Deja vue01/07/2004 10:29
Ответ на   Re: Deja vue

Возможен такой вариант - у человека непроработана определённая ситуация. Каждую жизнь карма сталкивает его с ней, но он не решает задачу, хотя постепенно справляется всё лучше и лучше.
 
Ответить
Роман П.
№8  Узнавание местности01/07/2004 12:24
Ответ на   Re: Deja vue

А вот если человек в незнакомом городе узнаёт, какие здания будут за поворотом, тогда да - скорее прошлая жизнь.

Читал в какой-то статье Блаватской, что "узнавание местности" чаще всего связано с астральными путешествиями человека, а вовсе не с памятью прошлых воплощений, как очень бы хотелось думать .

С другой стороны, у А.Хейдока есть рассказ, в котором узнавание местности связывалось именно с прошлым воплощением героя.

Вот такой дуализм мнений.
Интересно, есть ли точные признаки той или другой трактовки случившегося deja vue?

Роман П.
 
Ответить
Roman
№9  Re: Узнавание местности01/07/2004 12:33
Ответ на   Узнавание местности

Я думаю, что это не то и не другое, а эффект проскопии.
 
Ответить
Роман П.
№10  Re: Узнавание местности01/07/2004 12:46
Ответ на   Re: Узнавание местности

Я думаю, что это не то и не другое, а эффект проскопии.

Здесь люди собрались необразованные, плохо понимают такие мудреные слова ).
Объяснить простыми словами можно?

Роман П.
 
Ответить
Yury F.
№11  Узнавание местности ... и людей01/07/2004 13:17
Ответ на   Узнавание местности

Несколько лет назад, наc (трёх человек среди которых был и я) пригласили в Швецию. Недели за три до поездки я увидел сон, в котором нашу группу никто не встретил. Все мои попытки как-то решить ситуацию не принесли результата, пока один из служащих таможни не согласился помочь мне. В конце концов, уже поздно вечером, за нами приехали две молодые женщины, одну из которых я запомнил очень хорошо.

По пробуждении я предпринял все необходимые меры, дабы предотвратить реальное повторение ситуации. Я даже дозвонился по одному из контактных телефонов и попросил передать организаторам поездки информацию о нашем приезде. В результате, по прибытии в порт Стокгольма, нас.... никто не встретил.

Сон повторился наяву во всех(!) подробностях. Причина, как выяснилось позже, оказалось простой до безобразия. Женщина, которую я очень хорошо запомнил во сне, и узнал при встрече, объяснила, что человек, с которым я говорил по телефону, забыл передать информацию. О нашем приезде они узнали только от офицера таможни, который любезно согласился помочь мне в порту.
Вот такая история. То, что по прибытии в Стокгольм я чувствовал на протяжении 12 часов, было, наверное, самым длинным deja vue. И место было то... и люди... и события...

Ю.Ф.
 
Ответить
Roman
№12  Re: Узнавание местности01/07/2004 13:43
Ответ на   Re: Узнавание местности

Тезка, я ж этот термин уже объяснял в первом же ответе на вопрос темы! Смотри выше)))
 
Ответить
Роман П.
№13  Re: Узнавание местности01/07/2004 13:53
Ответ на   Re: Узнавание местности

Ок. Понял. Запишу новое словцо .

Так это ж почти тоже самое, что и видение будущего в снах. Т.е. такие сны - это одно из проявлений проскопии, или я не прав? Тогда я не понимаю твоего утверждения, что

...это не то и не другое, а эффект проскопии.
 
Ответить
Kay Ziatz
№14  Re: Узнавание местности ... и людей01/07/2004 14:20
Ответ на   Узнавание местности ... и людей

Это вообще не дежавю, а классический случай вещего сна.
 
Ответить
Yury F.
№15  Re: Узнавание местности ... и людей01/07/2004 14:30
Ответ на   Re: Узнавание местности ... и людей

    K.Z.: Это вообще не дежавю, а классический случай вещего сна.

Ну вот, а я то надеялся в книгу рекордов попасть. Видно и не deja vue, и не судьба.... а проскопия (прости Господи!)!

Ю.Ф.
 
Ответить
Роман П.
№16  Re: Узнавание местности01/07/2004 15:16
Ответ на   Re: Узнавание местности

Все, разобрался.

Получаем три варианта трактовки deja vue:
1) "вещие сны", или, прости господи , проскопия
2) путешествия в снах по реальным (физическим) местам. Очень перекликается с 1), но возможны различия, типа, не видение будущего, а путешествия в настоящем ).
3) память прошлых воплощений.

Возможно, пункт 1 самый распространенный и ввиду быстрого забывания снов легко переходит в классическое deja vue.

Роман П.
 
Ответить
Yury F.
№17  Re: Узнавание местности01/07/2004 15:24
Ответ на   Re: Узнавание местности

    Роман. П.: Возможно, пункт 1 самый распространенный и ввиду быстрого забывания снов легко переходит в классическое deja vue.

Так, а мне Кай сказал, что мой случай, того..., не подходит под дежавю. Это что ж получается, кабы я сон свой забыл, так тогда - дежавю, а поскольку помнил, то - эта..., как её... проскопия что ли!?
Ничего не понимаю!
Ю.Ф.
 
Ответить
Ирина2
№18  Re: Узнавание01/07/2004 15:38
Ответ на   Re: Узнавание местности

А может быть если информация воспринята на осознанном уровне - получаем вещий сон и помним его. А если на неосознанном, (все равно ведь помним, но подсознательно) -то в момент "сбывания" возникает ощущение дежа вю?
 
Ответить
Yury F.
№19  Re: Узнавание01/07/2004 15:42
Ответ на   Re: Узнавание

А ещё говорят, что у женщин нет логики!
Спасибо, Ирина! Теперь, вроде как, всё стало на свои места.

Ю.Ф.
 
Ответить
Швец Юрий
№20  Женская логика02/07/2004 10:17
Ответ на   Re: Узнавание

У женщин есть логика, Юра! И еще какая!
Есть даже анекдот такой:
мужчины на вопрос "какова вероятность того, что вы встретите на улице динозавра?" отвечали: "примерно 1 на миллион", а женщины: "50 на 50". "Почему 50 на 50"? Ну, встречу, или не встречу!
 
Ответить
Anonymous
№21  Re: Женская логика02/07/2004 11:20
Ответ на   Женская логика

У женщин есть логика, Юра! И еще какая!
- женская! )))))
 
Ответить
Yury F.
№22  Re: Женская логика02/07/2004 11:27
Ответ на   Re: Женская логика

Есть, конечно, есть!!!
Разве ж я против!? Я теперь всех сомневающихся к Ирине отправлять буду.
Она их переубедит.... легко!


Ю.Ф.
 
Ответить

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.