16-05-1319   -   День рождения Сергия Радонежского             
 Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

07/10/2004 05:56

геннадий

September 25, 2004

Dr. V. A. Nabatchikov, General Director
State Museum of Oriental Art
12A Nikitsky Boulevard
119019 Moscow, Russia

Dear Mr. Nabatchikov,

I regret to inform you that, because of the telephoned threat of bodily harm received by our Director, Daniel Entin, if he goes to Russia, the Board of Trustees has decided to instruct Mr. Entin not to go to Moscow to attend the conference devoted to the life and work of Nicholas and Svetoslav Roerich.

The members of the Board apologize for any inconvenience or embarrassment that this causes, and wish you great success in your conference.

Sincerely, on behalf of the Trustees,

Edgar Lansbury, President
Nicholas Roerich Museum, New York

==============================================

25 сентября 2004 г.

Музей Н.К.Рериха,
319 West 107-th Street,
New York, NY 10025

Г-ну В. А. Набатчикову, Генеральному Директору
Государственного Музея Востока,
Никитский Бульвар, 12а,
119019, Москва



Уважаемый г-н Набатчиков,

С сожалением извещаю Вас, что по причине получения нашим директором г-ном Д. Энтиным телефонных угроз физической расправы в случае его приезда в Россию, Совет директоров вынес решение отменить поездку г-на Энтина в Москву для участия в конференции, посвященной жизни и творчеству Н.К. и С.Н. Рерихов.

Совет директоров приносит свои извинения за неудобства, вызванные данным решением, и желает Вам всемерного успеха в проведении конференции.



Искренне Ваш, от имени Совета директоров,

Эдгар Лансбери, Президент,
Музей Н.К.Рериха,
Нью-Йoрк

Ответить   
1 2
Автор Ответ
Георгий
№1  Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока07/10/2004 16:08
Ответ на   письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

...по причине получения нашим директором г-ном Д. Энтиным телефонных угроз физической расправы...

Геннадий, если можно, пожалуйста, расскажите что случилось?

Г.С.
 
Ответить
Игорь
№2  Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока07/10/2004 16:09
Ответ на   письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

Ну что ж, будем знать с какими подонками имеем дело. Значит все средства хороши? Ну-ну. Мне думается, что вопрос, кто стоит за этими угрозами – излишен. Я не удивлён.
 
Ответить
Ирина2
№3  Re: письмо07/10/2004 17:43
Ответ на   Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

>>Мне думается, что вопрос, кто стоит за этими угрозами – излишен.

Ох давайте все-таки не торопится.... Это нешуточные обвинения. А источники угроз могут быть самыми разными...
Тошно... И страшно за мир.
 
Ответить
геннадий
№4  Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока07/10/2004 20:49
Ответ на   Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

Геннадий, если можно, пожалуйста, расскажите что случилось?

18-го сентября я получил письмо от Д.Энтина, в котором он сообщает о телефонных звонках с угрозами (за несколько дней до этого он получил визу в российском посольстве). В нем, в частности, говорилось следующее:

Wednesday a.m., my phone rang, I answered, and a Russian-accented male voice said, "Is this Mr. Entin?"
"Yes. Who's calling?"
Click.

Yesterday a.m., the same thing, exactly.

Then this morning, the phone rang, I answered, and the same voice said, "Mr Entin?"
"Yes, who are you?"
"I want you to know that if you go to Russia, you will be in danger. You will be harmed."
Click.
=========================
Перевод:
В среду утром зазвонил мой телефон, я ответил, и голос с русским акцентом сказал: "Это господин Энтин?"
"Да. Кто звонит?"
Повесили трубку.

Вчера утром повторилось всё то же самое.

Сегодня утром зазвонил телефон, я ответил, и тот же голос сказал: "Г-н Энтин?"
"Да, кто вы?"
"Я хочу, чтобы вы знали, что если вы поедете в Россию, вам будет угрожать опасность. Вы пострадаете."
 
Ответить
Георгий
№5  Вопрос08/10/2004 12:28
Ответ на   Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

Спасибо, Геннадий!
Похоже, что всё это серьёзно и поездку отменили вполне обоснованно.

У меня вопрос ко всем участникам форума: известно ли вам об угрозах в отношении других людей, которые так или иначе связанны с РД?

Г.С.
 
Ответить
Anonymous
№6  Re: Вопрос09/10/2004 22:22
Ответ на   Вопрос

Георгий: Похоже, что всё это серьёзно и поездку отменили вполне обоснованно.

Было бы интересней узнать расписание поездки Энтина и план встреч. Зная взгляды Энтина, можно было бы вычислить более точнее, откуда ветер дует. Также можно было бы узнать слабые стороны противника - он боится того, что собирался делать Энтин. Хотя здесь может быть и двойная игра, т.е. вся эта шумиха инсценирована… но с какой целью???
 
Ответить
Георгий
№7  Re: Вопрос09/10/2004 23:32
Ответ на   Re: Вопрос

Инсценировка?... вряд ли. А расписание поездки, может быть и дало бы какую-то информацию, но ведь и так ясно, что за этими угрозами стоят те, кому Дэниел очень мешает. А таких людей на самом деле немного.

Г.С.
 
Ответить
Anonymous
№8  Re: Вопрос10/10/2004 21:34
Ответ на   Re: Вопрос

Георгий: …за этими угрозами стоят те, кому Дэниел очень мешает. А таких людей на самом деле немного.

Наивность… (будем надеется, что святая )
 
Ответить
Anonymous
№9  Re: письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока10/10/2004 21:35
Ответ на   письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока

Уважаемые представители Нью-Йоркского музея Рериха, не могли бы вы обрисовать план намечаемой поездки вашего директора Д.Энтина, которую он отменил в связи с телефонными угрозами? Если можно, то укажите, пожалуйста, города, мероприятия, темы выступлений. Такая информация послужит более точному определению круга задач, на которые нужно «налечь» рериховцам, которые разделяют точку зрения NY-музея. Благодарю.
 
Ответить
Георгий
№10  Re: Вопрос10/10/2004 21:57
Ответ на   Re: Вопрос

Наивность… (будем надеется, что святая )

А вам ближе изощрённость?... ( безальтернативная )

Г.С.
 
Ответить
геннадий
№11  Re: Вопрос11/10/2004 14:09
Ответ на   Re: Вопрос

Anonymous: « Было бы интересней узнать расписание поездки Энтина и план встреч »

Возможная встреча с кем конкретно Вас интересует?


Георгий: «…за этими угрозами стоят те, кому Дэниел очень мешает. А таких людей на самом деле немного».
Anonymous: «Наивность… (будем надеется, что святая )»

Наивность в чем? В том, что Энтин может кому-то мешать, или в том, что таких людей немного?
 
Ответить
Anonymous
№12  Re: Вопрос11/10/2004 15:34
Ответ на   Re: Вопрос

Геннадий: «Возможная встреча с кем конкретно Вас интересует?»

Меня интересует не "ВОЗМОЖНЫЕ" встречи, а которые были запланированы.

Геннадий: «Наивность в чем? В том, что Энтин может кому-то мешать, или в том, что таких людей немного?»

В количестве противников той позиции, которую представляет Энтин.
 
Ответить
геннадий
№13  Re: Вопрос11/10/2004 22:49
Ответ на   Re: Вопрос

Anonymous: «Меня интересует не "ВОЗМОЖНЫЕ" встречи, а которые были запланированы».

Ok , уточняю вопрос: запланированная встреча с кем конкретно Вас интересует?

Например, Вас интересует, собирался ли Энтин посетить следователя прокуратуры как в свой последний приезд; или собирался ли он выступить в качестве свидетеля на заседании суда по делу «Сферы», которое состоялось 1-го октября; или Вы хотите знать, с какими представителями рериховского движения он собирался встретиться и в каких городах?


Геннадий: «Наивность в чем? В том, что Энтин может кому-то мешать, или в том, что таких людей немного?»
Anonymous: « В количестве противников той позиции, которую представляет Энтин».

То есть, Вы считаете, что противников у Энтина намного больше, нежели думает Георгий, или наоборот ? Если первое, то не могли бы Вы их назвать, этих многочисленных противников?
 
Ответить
Anonymous
№14  Re: Вопрос11/10/2004 23:38
Ответ на   Re: Вопрос

Геннадий: …запланированная встреча с кем конкретно Вас интересует?

Наш диалог начинает мне напоминать разговор глухого с немым
Как я могу знать с кем планировал встречаться Д.Э., если я никогда в глаза не видел этого плана???
Уважаемый, напишите в двух словах план отменённой поездки, и всё. Что тут мудрить?

Геннадий: Если первое, то не могли бы Вы их назвать, этих многочисленных противников?

[Ещё один наивняк! Но уже не святой – это точно ]

Геннадий, Вам как особо одарённому нью-йоркцу подбрасываю пару адресов на интересующую вас тему (цитирую Учителя на память): …сказать Нью-Йорк и Бостон, значит дать неполный адрес…
 
Ответить
геннадий
№15  Re: Вопрос12/10/2004 05:42
Ответ на   Re: Вопрос

Anonymous: «Наш диалог начинает мне напоминать разговор глухого с немым »

А чего ж Вы ожидали? Вы знаете, с кем говорите, я – нет. Вы более-менее знаете мои цели, я же о Ваших не имею ни малейшего представления. И это при моей особой одаренности, заметьте . Вот и приходится мудрить на случай, если Вы переодетый шпиён

«План отмененной поездки» весьма прост: принять участие в конференции Музея Востока и выступить на ней с речью (речь я опубликую, как только ее раздобуду). Вот и весь «план»


Anonymous: «[Ещё один наивняк! Но уже не святой – это точно]»

Судя по всему, Вы большой специалист в области наивности. Мне как раз нужна Ваша помощь. Тут недавно один неизвестный сказал следующее:
«...здесь может быть и двойная игра, т.е. вся эта шумиха инсценирована… но с какой целью???»

Мне кажется, что даже неособо одаренному коню понятно, что если «эта шумиха инсценирована» Энтиным, то с единственной целью – дискредитировать МЦР. Я вот никак не пойму, к чему человеку задавать такой по-детски наивный вопрос? А Вы как думаете ?


Anonymous: «Геннадий, Вам как особо одарённому нью-йоркцу подбрасываю пару адресов на интересующую вас тему (цитирую Учителя на память): …сказать Нью-Йорк и Бостон, значит дать неполный адрес…»

Правильно ли я понял, что Вы намекаете на то, что темные силы Нью-Йорка и Бостона могли помешать воину света Д. Энтину посетить город-герой Москву?
 
Ответить
Anonymous
№16  Re: Вопрос12/10/2004 15:28
Ответ на   Re: Вопрос

Геннадий: Вы знаете, с кем говорите, я – нет. Вы более-менее знаете мои цели, я же о Ваших не имею ни малейшего представления. И это при моей особой одаренности, заметьте . Вот и приходится мудрить на случай, если Вы переодетый шпиён

Уважаемый член АЙ-сосити, мудрить не надо никогда – правда, только правда, и ничего кроме правды (можно положить руку на томик "Иерархии"), - вот первый девиз истинного агни-йога! Он должен следовать ему в любое время суток, в любом сфере бытия. Он должен следовать ему, даже если он имеет дело с самим Сатаной-искусителем, не говоря уже об анонимном собеседнике на Интернет-форуме

Геннадий: «План отмененной поездки» весьма прост: принять участие в конференции Музея Востока и выступить на ней с речью (речь я опубликую, как только ее раздобуду). Вот и весь «план»

Вот что и требовалось доказать (надеюсь, Вы придерживаетесь "первого девиза" агни-йога). Значит, угрозы шли от врагов музея Востока, т.к. визит директора Нью-Йоркского музея Рериха придали бы московскому музею Востока лишний вес в противостоянии МЦРу. То, что телефонные угрозы в адрес Энтина шли от сторонников МЦР теперь для меня не вопрос.

Геннадий: Мне кажется, что даже неособо одаренному коню понятно, что если «эта шумиха инсценирована» Энтиным, то с единственной целью – дискредитировать МЦР.

Теперь я так не думаю. Из Ваших ответов я понял, что Вы говорите правду (прошу прошения, но я не доверю американцам – наверное это есть благоприобретённое советское ментальное воспитание).

Геннадий: Правильно ли я понял, что Вы намекаете на то, что темные силы Нью-Йорка и Бостона могли помешать воину света Д. Энтину посетить город-герой Москву?

Почти… Скорее всего, Вы не поняли две существенные вещи. Первая, это то, что в цитате шла речь о планетарной тёмной ложе, т.е. о всемирном уровне, а не городском или государственном. Второе, эти "тёмные силы" точно помешали воину света Энтину посетить город-герой Москву путём внушения большого страха перед возможным физическим нападением во время его пребывания в городе-базе МЦРовцев. На самом деле такой опасности не возникло бы, если бы воин Света Даниил Энтин положился на ту Иерахию Света, чьи интересы он представляет и защищает. Сами Рерихи в сталинские времена не побоялись посетить будущий город-герой, т.к. знали, что Иерархия "вывезет" в любой ситуации (к примеру, если даже при визите грозил бы арест, и чтобы этого избежать надо было бы "убрать" наркома НКВД). Просто нужно было проявить немного дольше мужества, вот и всё. Конечно, я не хочу осуждать Энтина за его решение, но он поступил БЫ по-геройски (читай, по-агни-йоговски), если БЫ поехал в музей Востока не смотря на телефонные угрозы… Но… Но сказывается близость темной ложи и тяжкие токи мегаполиса… Нью-Йорк, Нью-Йорк…
 
Ответить
Anonymous
№17  Re: Вопрос12/10/2004 17:06
Ответ на   Re: Вопрос

но он поступил БЫ по-геройски (читай, по-агни-йоговски), если БЫ поехал в музей Востока не смотря на телефонные угрозы… Но… Но сказывается близость темной ложи и тяжкие токи мегаполиса… Нью-Йорк, Нью-Йорк…

Пустое "геройство из принципа" сродни глупости, и нет в нем ничего агни-йоговского.

Нью-Йорк же не случайно был выбран как место для музея.
 
Ответить
геннадий
№18  Re: Вопрос12/10/2004 19:52
Ответ на   Вопрос

Георгий: "У меня вопрос ко всем участникам форума: известно ли вам об угрозах в отношении других людей, которые так или иначе связанны с РД?"

Полтора года назад я рассказывал историю об издателе книги Росова:
"Когда весной 2002-го года книга была готова к печати, на следующий день после подписания договора издателю позвонили и предупредили: если он не образумится и издаст книгу, то к нему будет послана налоговая инспекция и издательство закроют, и никто не может ему гарантировать, что сам он останется в живых. Издатель попался сообразительный, и тут же книгу печатать передумал. Тут, как видим, МЦР в УБЭП действительно не обращался, а обратился напрямую к бандитам. Или своими силами справился - сам выступил в роли бандитов. Разница, впорчем, невелика."
 
Ответить
Георгий
№19  Re: Вопрос13/10/2004 19:03
Ответ на   Re: Вопрос

Спасибо за напоминание, Геннадий.
Не удивлюсь, если всплывёт ещё какой-нибудь эпизод из того же ряда устремлений руководителей одной очень "общественной" организации.

Г.С.
 
Ответить
геннадий
№20  Re: Вопрос14/10/2004 20:58
Ответ на   Re: Вопрос

Anonymous: «...мудрить не надо никогда – правда, только правда, и ничего кроме правды (можно положить руку на томик "Иерархии"), - вот первый девиз истинного агни-йога! Он должен следовать ему в любое время суток, в любом сфере бытия…
…нужно было проявить немного дольше мужества, вот и всё
».

Я так понял, что своим мужественным и весьма правдивым уходом от ответа на мой вопрос о детской наивности Вы и продемонстрировали данные лозунги в действии .


Anonymous: «...прошу прошения, но я не доверю американцам...».

Да не за что извиняться, всё правильно. Я бы на Вашем месте еще больше не доверял германским рериховцам. Некоторые из них отличаются особой ... как бы это помягче сказать...? Впрочем, Вы и сами знаете, что я имею ввиду, не правда ли?


Anonymous: «Вы не поняли две существенные вещи. Первая, это то, что в цитате шла речь о планетарной тёмной ложе, т.е. о всемирном уровне, а не городском или государственном. Второе, эти "тёмные силы" точно помешали воину света Энтину посетить город-герой Москву путём внушения большого страха перед возможным физическим нападением во время его пребывания в городе-базе МЦРовцев».

Это Вы не поняли одну весьма существенную вещь: мой вопрос о «темных силах» и «воине света Энтине» был шуткой .

Как только люди вроде нас с Вами, т.е. с нашим уровнем сознания, начинают определять, кто есть темный, а кто воин света, то следующим шагом будет анафема, а за нею и костры инквизиции, религиозные войны и т.д., и т.п. Мне кажется, что МЦР достаточно ярко демонстрирует опасность подобного подхода. Гораздо легче тыкать пальцем в ближнего, нежели работать над собой.

Мне гораздо больше по душе вот этот подход:


КРИПТОГРАММЫ ВОСТОКА
Притча о царе Марагора

Благословенный дал эту притчу Нараде.
Владыка Джатаки сказал своему любимому советнику: «Знаешь ли дела царя Марагора? Слыхал ли имя его? И узнал ли действия его?»
Советник оглянулся и прошептал: «Владыка, это злое имя непроизносимо устами. Каждый мрак хранит след действий его».
«Даю тебе поручение: собери сто верных людей и найди находчивость обойти землю Марагора и точно опиши мне все обычаи его. Если же встретишь самого царя, то передай ему, что я не боюсь произносить его имя».
Прошло десять лет. Возвращается советник, умудрённый видом, но полный смущения. Уже не сто человек, но тысяча сопровождает его.
«Владыка, много положено мною труда, и стоит перед тобою тысяча свидетелей, но поручение твоё не исполнено. Без счёта опрошено людей, и мы потеряли счёт земель пройденных. Скажу тебе, владыка, самое необычное — царь Марагора не существует, и нет злых обычаев его».
«Добро, — сказал владыка, — можешь поклясться в словах твоих?» — «Перед тобою тысяча и одна клятва».
«Тогда возьми свидетелей и обойди все площади и храмы, и объяви и напиши на столбах то, что утверждаешь.
Сын мой, ты исполнил моё поручение. Ты трудами своими поразил зверя тьмы. Призрак ужаса рассеялся, и никто не боится того, что знают.
Марагор явлен ужасом человечества и разрушен трудами отваги и преданности. Будь моим сыном, разрушитель мрака!»

 
Ответить
Александр
№21  Re: Вопрос16/10/2004 17:17
Ответ на   Re: Вопрос

"Значит, угрозы шли от врагов музея Востока, т.к. визит директора Нью-Йоркского музея Рериха придали бы московскому музею Востока лишний вес в противостоянии МЦРу. То, что телефонные угрозы в адрес Энтина шли от сторонников МЦР теперь для меня не вопрос."
...
"Тут, как видим, МЦР в УБЭП действительно не обращался, а обратился напрямую к бандитам. Или своими силами справился - сам выступил в роли бандитов. Разница, впорчем, невелика."
...


Да, маразм крепчает... Я не удивлюсь если когда-нибудь какой-нибудь геннадий скажет - " ... а на службе МЦР состоит отряд вооруженных казаков. Да, да - внуков и последователей тех самых казаков атамана Семенова, которые сопровождали манчжурскую экспедицию Рерихов".

 
Ответить
геннадий
№22  маразм крепчает?17/10/2004 22:32
Ответ на   Re: Вопрос

Александр: «Да, маразм крепчает... Я не удивлюсь если когда-нибудь какой-нибудь геннадий скажет - " ... а на службе МЦР состоит отряд вооруженных казаков. Да, да - внуков и последователей тех самых казаков атамана Семенова, которые сопровождали манчжурскую экспедицию Рерихов"».

Александр, а в чем именно Вам видится маразм? Не могли бы Вы представить свою версию событий? Только пожалуйста, не объединяйте мои высказывания с анонимными. Помнится, в свое время Вы тоже выступали здесь как аноним.

Хочу обратить Ваше внимание, Александр, что про бандитов я писал в ответ на Ваше сообщение еще полтора года назад http://www.network54.com/Forum/message?forumid=121033&messageid=1053220489 , а не по поводу сегодняшних событий. Почему-то тогда Вы не нашли, что возразить

Кстати, по поводу Росова и угроз ему. Насколько мне известно, у Вас есть собственный личный опыт общения с ним. Пару лет назад в Екатеринбурге, если мне не изменяет память. Не поделитесь?
 
Ответить
Mike R.
№23  другой глобус18/10/2004 00:54
Ответ на   Re: Вопрос

Вы знаете, Александр, у меня периодически возникает ощущение что Вы (и другие соратники МЦР) живете на другой планете.
Я недавно разговаривал с одним таким соратником МЦР, вполне адекватным и мыслящим человеком, который при упоминании угрозы Дэниелу немедленно "спрятал голову в песок" и заявил, что считает этот эпизод дурной шуткой. Просто фантастика.

Угроза была, Александр. И совершенно не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, кому был невыгоден приезд Дэниела в Москву, и кто стоит за этой угрозой.

Счастливого вам обитания на планете Шелезяка.

-- Mike R.
 
Ответить
Александр
№24  Re: другой глобус18/10/2004 10:36
Ответ на   другой глобус

Я не оспариваю факта угрозы Д.Энтину. Придурков хватает. Л.В.Шапошниковой тоже угрожали, если помните - некое "Святогорское рериховское общество".
Но причем здесь МЦР?
 
Ответить
Александр
№25  Re: маразм крепчает?18/10/2004 10:42
Ответ на   маразм крепчает?

Маразм в том, что вы, аноним, и вот Майк в соседнем сообщении обвиняете культурно-просветительскую организацию, каковой является МЦР, в найме бандитов "для разборок". Чем это лучше обвинений мирового культурного деятеля Н.К. Рериха в желтой прессе его дней в том, что он якобы содержал у себя на службе отряд вооруженных казаков атамана Семенова? Преемственность маразма явно прослеживается ...
С Росовым я не знаком, и никогда не встречался.
 
Ответить
1 2

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.